Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp til valg av trenings metode


mindor
 Share

Recommended Posts

Mishandling er trist, men det forutsetter jo faktisk at det ER mishandling det er snakk om selvfølgelig. Hva DU måtte mene er mishandling er ikke det i min bok. Og hva er det som gir deg mer rett enn meg?

Jeg sier ikke at jeg sitter på fasiten, såpass ydmyk er jeg. Men min oppfatning er at det er galt, unødvendig og noe som ikke burde forekomme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Snakker du om tilfeller der man har overtatt hunden etter andre, hvor hunden er en "problemhund" allerede ved overtagelsen? Hvis man selv har sørget for at hunden har fått en fast, bestemt og konsekvent oppdragelse så skal man ikke havne i slike situasjoner.

Jeg kan ikke se for meg at man ødelegger en hund, eller gjør hunden usikker, bare ved å ikke fysisk irettesette hunden.

Man må kunne "ta i hunden", men så fort man gjør det i den hensikt å straffe eller irettesette hunden så blir det helt feil i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Hvis du mener at hunder blir usikre fordi man ikke "tar" de, så rister jeg bare på hodet over uttalelsen din.

Å ikke "ta" hunden betyr ikke det samme som fri hundeoppdragelse. Langt ifra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke nødvendig å lese bøker om metode. Alle metoder bygger til sist på det grunnleggende: læringsprinsipper. Vil du lære deg å trene hund, bør du derfor lese deg opp på universell læringsteori. Når du kjenner prinsippene for læring, kan du velge metode ut fra situasjon og behov. Det å kunne den generelle teorien gir deg fleksibilitet.

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

Boka "Læringspsykologi" er for mange som ikke er over middels interessert eller har et utgangspunkt - ganske tunglest. Jeg liker virkelig denslags faglitteratur, men jeg vet rekka er lang over de som ikke gidder å lese seg gjennom en slik type fagbok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Boka "Læringspsykologi" er for mange som ikke er over middels interessert eller har et utgangspunkt - ganske tunglest. Jeg liker virkelig denslags faglitteratur, men jeg vet rekka er lang over de som ikke gidder å lese seg gjennom en slik type fagbok.

Det er jeg helt enig i, men jeg leser heller ei tung ei, enn ti lettleste som ikke gir meg rett perspektiv... Finnes det noen bedre alternativer på hjemspråket tro? Jeg regner med at man finner rett så mange alternativer om man konverterer til amerikansk.

Dessuten er læringsteorien universell, og kommer inn handy flere steder enn bare i relasjonen hund/menneske. Verdt hver time :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi driver med klikketrening med Tika, lånt boken på bibiloteket nå :) Vi syns det fungere utrolig greit :) Hun lærer fort med den. Men hender hun pluttselig forsvinner og annet er mye mere interessant, da bare slitter vi. Hun er bare straks 10 uker, så trenger så lenge hun vil :) Og forsvinner hun, da venter vi til litt senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den enkleste treningsmetoden, heter "sunn fornuft" ;)

Positiv straff har ingenting i hundetrening (om vi snakker innlæring) å gjøre, etter min mening.... En normal hund, klarer fint å lære det nødvendige uten at man må ta hardt i den...

Jeg er absolutt ingen helgen, og har benyttet positiv straff i frustrasjon flere ganger - det viser bare at jeg ikke er en god nok hundetrener :( Heldigvis går det lenger og lenger mellom hver gang, og jeg kan ikke huske sist det skjedde...

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes en haug av bøker der ute, så det er bare å sette igang. Jeg har selv lest veldig mange ulike bøker, og mange er gode, både de nyere bøkerne og de eldre. Følg din magefølelse, ikke la folk med sine småfanatiske holdninger påvirke deg. Det er alltid noen som vil være imot, enten hvis du bruker straff eller ikke.

Jeg er helt ening med Emilie. Vi to er vel noen av "dyremishandlerne" her inne, men ikke det at vi tar oss nær av slike påstander (ellers har vi vel ikke orket å vært her?)

Det er sagt tidligere, og det er at man kan vel ikke bestemme seg på forhånd hvilken måte man skal gjøre ting på, det kommer mer av seg selv når hunden er i hus. Det har jeg selv erfart da jeg fikk min første, Jeg pugget blant annet Klikkertrening for din hund, og var sååå bestemt på at dette skulle jeg gjøre etter boka. Alt ble helt glemt da hunden kom og jeg måtte få ting til å fungere best mulig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes en haug av bøker der ute, så det er bare å sette igang. Jeg har selv lest veldig mange ulike bøker, og mange er gode, både de nyere bøkerne og de eldre. Følg din magefølelse, ikke la folk med sine småfanatiske holdninger påvirke deg. Det er alltid noen som vil være imot, enten hvis du bruker straff eller ikke.

Jeg er helt ening med Emilie. Vi to er vel noen av "dyremishandlerne" her inne, men ikke det at vi tar oss nær av slike påstander (ellers har vi vel ikke orket å vært her?)

Hihi :P Noe sånt ja, vi har jo hengt her inne noen år etter hvert. Er ikke skremt bort ennå, så vidt jeg vet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå ville T.S ha alternative treningsmetoder til slik de har trent før, sannsynligvis fordi det opplevdes som ubehagelig for fører. Og noe av det viktigste er at det skal føles ok for fører.

Jeg ville lest meg opp på klikkermetoden, startet derfra og heller være åpen for justeringer underveis etter det som passer.

Bøker jeg vil anbefale er Fra valp til voksen hund av Åsa Ahlbom (lite om klikkertrening, men mye bra om samspill og oppdragelse)

De klassiske klikkertrening bøkene som tidligere er nevnt, også ville jeg meldt meg på et klikkerkurs som tilskuer.

Man kan lese seg grønn og tro man han skjønt poenget, men noe må sees i praksisk. Canis.no har endel videoer på nettsiden sin som kan være av interesse.

De fleste hunder kan trenes uten straff, gitt at de er oppdratt uten og har en eier som har evne til å være konsekvent og myndig uten bruk av aversiver. Det er stort sett der det butter, det krever mer av fører å ikke bruke positiv straff. Man må ligge i forkant istedet for i etterkant, og man må være 110% konsekvent i alt og være autoritær psykisk istedet for fysisk. Hvis ikke får man fort en ulydig hund i hverdagssituasjoner.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg synes mange av de nevnte bøkene overdriver. Bra å skulle trene positivt, men jeg mener det er helt feil å lage seg regler for hvordan man skal være med hunden sin (eneste regel bør være at man alltid skal være innenfor hva som er etisk forsvarlig). Det er ikke så vanskelig å trene hund - man må bare ha med seg hodet og magefølelsen (isteden for å pugge masse regler).

Kunne ikke vært mer enig. Det er ingen vits i å henge seg opp i treningsmetode før du vet hva slags hund du har mellom henda. Alle hunder har sin historie og har sin unike måte å absorbere læring på. Dessuten er det ikke rocket science, bruk hodet og kjenn din hund :-)

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Da tenker vi likt! Vi må tørre å rykke inn som hundeeiere, det er vi som er ansvarlig for å få trygge, stabile og lykkelige hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

Uenig i at det er en god bok hvis man bare skal velge èn. Gir jeg Svartdal-boken til en som ikke kjenner hunders atferd så tror jeg neppe at denne personen klarer å trene hunden. Kanskje dersom hunden er innestengt i en boks med en automatisk fôringsknapp hver gang den gjør noe bra, men altså...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uenig i at det er en god bok hvis man bare skal velge èn. Gir jeg Svartdal-boken til en som ikke kjenner hunders atferd så tror jeg neppe at denne personen klarer å trene hunden. Kanskje dersom hunden er innestengt i en boks med en automatisk fôringsknapp hver gang den gjør noe bra, men altså...

Ved å forstå hva læring er, og hvilke mekanismer som skaper læring, er man rustet til å trene både hund og andre. Rene "hundebøker" beskriver gjerne konkret ulike teknikker for å få ting til, men uten nødvendig fremstilling av mekanismene funker de bare så lenge man forstår teknikken (eller har en hund som responderer etter boka).Ved å forstå læringsteori kan man tilpasse teknikk etter forholdene, og får en større forståelse for hva man faktisk driver med.

Men nå er jeg for så vidt enig i at det finnes bedre fremstillinger av teorien, enn akkurat Svartdal. For eksempel Ikke skyt hunden, som det ble påpekt over :) En annen bok jeg selv har fått mye ut av er When pigs fly. Gild lesning for oss med litt... sære individer å hanskes med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Jeg skal skaffe ny hund til våren og har lyst til å lese\lære litt om de forskjellige trenings metodene som er der ute.

Jeg hadde en BC før som jeg kjøpte når jeg var ganske ung og nå i ettertid ser jeg at jeg var litt "hard" med henne noe jeg ikke har lyst til med den nye jeg skal skaffe.

Er det mulig å få en lydig hund uten og gi den fysisk koreks ? (ta den i nakken , sprute vann legge den på rygg for å vise dominans)

hva anbefaler dere av bøker og nett sider ?

Mindor

Ja det er mulig med belønningsbasert trening.

Anbefaler 100% hverdagslydighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...