Gå til innhold
Hundesonen.no

Høyde på matskålene for en stor hund (stativ eller ikke)


tm100008
 Share

Recommended Posts

Jeg har en stor Riesenschnauzerhann som har matskålene sine i et stativ. Jeg har fått med meg at dette har vært noe omstridt om det er bra eller dårlig for hunden å ha matskålene opp i høyden. (Husker blant annet ting som magedreidning ble nevnt)

Det stativet jeg har i dag er ikke blant de høyeste, men de er noe forhøyet fra gulvet ja.

Nå er det tid for innkjøp av nye skåler, så jeg tenkte å samle inn litt oppdatert info og erfaring her.

Når min hund får mat fra skåler som står på gulvet, da HIVER han maten innpå, eller han legger seg ned for å spise. Han kan også komme på å legge seg ned for å drikke vann, noe han også gjør utendørs når han drikker fra bekker og innsjøer. Når han har matskåler som står i stativ som møter han på halvveien, da står han rolig å spiser eller drikker.

Jeg har sett det finnes matskåler til å ha på gulvet som har opphøyninger i gropen slik at det skal hindre hunden i å kaste i seg maten, så hvis gulvstående matskåler er valget, så er det jo et alternativ. (Må innrømme at det ser litt ekkelt ut for hunden å spise fra disse matskålene som har opphøyninger nedi fatet da)

Spørsmålet mitt blir: Hva er så best for hundekroppen, og hvorfor?

Venter i spenning på forskjellige synspunkter :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det seiast jo at det er mindre sjanse for magedreining om matskålene står oppe frå golvet og "møter" hunden så den slepp å bøye seg så grådig. Og sidan din hund et og drikk roleg når skålene står i litt høgde, så ville eg ha fortsatt med det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fått meg stativ til Nitro. Ikke fordi at magedreing vil reduseres, men fordi det er mye mer behagelig for han å spise. Han er så høy at han måtte krøke seg i beina for å nå ned til skåla, og det så ikke særlig behagelig ut. Jeg ser ingen problem med å bruke stativ hvis hunden ser ut til å trives best med det.

okt28.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Velg det som får bikkja til å ete roligst, da svelger den minst mulig luft. For valpis er det akkurat det samme nå, men hun hadde stativ mens hun vokste opp pga glatt gulv der hun åt. Oabba får på gulvet, ellers sluker hun maten så fort at hun nesten gisper etter pust. Hun har roet seg noe fra jeg hentet henne, men du dyre døtte for en fart hun eter i..

Djervekvinnen: er det vanlig at greys er så "korte" i halsen at de ikke får snuten i bakken uten å krøke seg? Det blir alltid fleipa med det når jeg skal spore med Valpis, at hun er så langbent at nesa aldri når ned i bakken, men det går helt fint det, tiltross for litt kort hals (iflg standard).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det er vanlig vet jeg ikke, siden jeg har så lite erfaring med rasen, men det virker som om at beina er så lange, at selv med såpass lang hals, vil den måtte bøye beina får å spise noe fra bakken. Tror snuten går neddi bakken, men det å skal ta biter med mat og få tak neddi skåla, gjør at han må bøye beina.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg likte svarene jeg har fått. Egentlig er det slik flere sier; å bruke sunn fornuft ;) Det er nettopp den holdningen jeg liker så godt med dette forumet også.

Dette med høyden på matskålene leste jeg om på et annet forum for en god stund siden, og da var det flere som uansett hensyn til den enkelte hunden mente at det å ha skålene opp i høyden var meget negativt - samt det at i naturen har man ikke høye matskåler visstnok :P Jo, men når hunden min spiser på et "kadaver" så ligger han jo å tygger, men er det tørrfòr så... ja... det finnes vel da heller ikke i naturen.

Så takk til sonen som er litt rundere i kantene - og ser på helheten på det enkelte individ, og ikke ser seg blind på den ene "O' store sannhet" (som det ofte ikke finnes fasit på likevel)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tesh (grand danois) får noen ganger i stativ, andre ganger på bakken (alt ettersom hvor jeg er henn). Hun spiser roligere fra stativ og det blir mindre søl (hun spiser vom og hundemat) så jeg foretrekker stativ. Det ser også mer behagelig ut, mulig hun ikke er enig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tesh (grand danois) får noen ganger i stativ, andre ganger på bakken (alt ettersom hvor jeg er henn). Hun spiser roligere fra stativ og det blir mindre søl (hun spiser vom og hundemat) så jeg foretrekker stativ. Det ser også mer behagelig ut, mulig hun ikke er enig :P

Og vi opplevde det omvendt i sommer da vi passet henne :lol: Hun åt mye roligere og penere fra gulvet, så stativet sto og unyttiggjorde seg ute i hundegården ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og vi opplevde det omvendt i sommer da vi passet henne :lol: Hun åt mye roligere og penere fra gulvet, så stativet sto og unyttiggjorde seg ute i hundegården ;)

Rart det der :o

Om hun får mat på bakken her så løfter hun opp mat, slipper det på gulvet og spiser slik = mat overalt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det eigentleg noko grunn til ikkje å bruke stativ? Det at det ikkje finst stativ ute i naturen synst eg var eit utruleg tullete argument.

Her gjer vi det same som dei siste talarar, vi brukar det som passar der og då. Heime har vi stativ, men får han mat andre plassar, t.d. hos foreldra våre, så blir det i golvhøgde. Han får òg mat i det vi til einkvar tid har tilgjengeleg av skålar, om det så er hundeskål, bakebolle eller matboks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det eigentleg noko grunn til ikkje å bruke stativ? Det at det ikkje finst stativ ute i naturen synst eg var eit utruleg tullete argument.

Jeg innbiller meg at dyr i naturen ofte flytter maten opp på steiner etc. for å få spist den i mer behagelige høyder også, jeg. Ellers så ligger de jo og spiser, i hvertfall kattedyr! Så jeg er enig med deg - ser ikke helt problemet med bruk av stativ bare fordi det ikke finnes i naturen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Oioioi... Snakk om å skulle ha frem et poeng. Jeg synes det er toskete å svare sånn, beklager.

Så da spør jeg deg - hva har du å bidra med i denne tråden, som gir noe svar på det TS lurer på?

Uten å ta ting helt bokstavelig tenker jeg at det er mye av det menneskeskapte som kan sammenliknes med naturen. Jeg jobber mye med planter jeg. Det er ikke helt naturlig at de står plantet i faste mønstre, men det er allikevel sammenliknbart hva gjelder hvilke næringsstoffer naturlige/unaturlige planter trenger for å overleve.

Beklager om jeg er usaklig tilbake nå, men jeg lar meg lett provosere av så meningsløse innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Oioioi... Snakk om å skulle ha frem et poeng. Jeg synes det er toskete å svare sånn, beklager.

Så da spør jeg deg - hva har du å bidra med i denne tråden, som gir noe svar på det TS lurer på?

Uten å ta ting helt bokstavelig tenker jeg at det er mye av det menneskeskapte som kan sammenliknes med naturen. Jeg jobber mye med planter jeg. Det er ikke helt naturlig at de står plantet i faste mønstre, men det er allikevel sammenliknbart hva gjelder hvilke næringsstoffer naturlige/unaturlige planter trenger for å overleve.

Beklager om jeg er usaklig tilbake nå, men jeg lar meg lett provosere av så meningsløse innlegg.

Ja, det der mener jeg var direkte usaklig og det jeg skrev var ikke meningsløst. Jeg mener det er et veldig godt poeng at du ikke kan sammenligne hvilken høyde en gigant spiser ferdigprodusert tørrfor med hvilken høyde en ulv spiser et kadaver. Og det var ikke et stikk i sida til gigantraser hvis du trodde det. Det er bare to helt forskjellige situasjoner både ut i fra hva og hvordan det spises og anatomien og størrelsen til dyret som spiser. F.eks. er det mye lettere å sluke tørrfor i små fine pellets eller ferdig oppmalt v&h enn å rive av kjøttet av et dyr. Det er rett og slett for forskjellige situasjoner til å sammenligne.

Edit: Men jeg var kanskje litt sløv med quotinga. Det var bl.a. et svar til TS sitt andre innlegg hvor h*n trekker inn at det på andre forum har blitt argumentert mot stativ, fordi det er unaturlig og det ikke finnes stativ til ulven i naturen.

Endret av Snusmumrikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her får de det som de vil ha det :D

Dennis vil helst ha maten servert fra gulvet, mens Emil foretrekker stativ (kan være pga lammelsene i bakparten, at det er lettere for ham å holde balansen når han slipper å bøye seg så mye!?)

Begge mine kooooooser seg med maten og spiser rolig...tror hastigheten har mer å bety enn høyden...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som vet hvor man kan kjøpe matbar/stativ som ikke er regulerbart, men høyere enn de vanlige matbarene?

Vi hadde det til en hund når jeg bodde hjemme, men det er flere år siden og jeg husker ikke hvor den ble kjøpt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk vist sammenheng med hevet matskål og ØKT forekomst av magedreining i store raser.

Abstract

Journal of the American Veterinary Medical Association

November 15, 2000, Vol. 217, No. 10, Pages 1492-1499

doi: 10.2460/javma.2000.217.1492

Non-dietary risk factors for gastric dilatation-volvulus in large and giant breed dogs

Lawrence T. Glickman, VMD, DrPH Nita W. Glickman, MS, MPH Diana B. Schellenberg, MS Malathi Raghavan, DVM, MS Tana Lee, BA

Department of Veterinary Pathobiology, School of Veterinary Medicine, Purdue University, West Lafayette, IN 47907-1243. (Glickman, Schellenberg, Raghavan, Lee); Center for the Human Animal Bond, School of Veterinary Medicine, Purdue University, West Lafayette, IN 47907-1243. (Glickman)

Objective—To identify non-dietary risk factors for gastric dilatation-volvulus (GDV) in large breed and giant breed dogs.

Design—Prospective cohort study.

Animals—1,637 dogs ≥ 6 months old of the following breeds: Akita, Bloodhound, Collie, Great Dane, Irish Setter, Irish Wolfhound, Newfoundland, Rottweiler, Saint Bernard, Standard Poodle, and Weimaraner.

Procedure—Owners of dogs that did not have a history of GDV were recruited at dog shows, and the dog's length and height and the depth and width of its thorax and abdomen were measured. Information concerning the dog's medical history, genetic background, personality, and diet was obtained from the owners, and owners were contacted by mail and telephone at approximately 1-year intervals to determine whether dogs had developed GDV or died. Incidence of GDV, calculated on the basis of dogyears at risk for dogs that were or were not exposed to potential risk factors, was used to calculate the relative risk of GDV.

Results and Clinical Relevance—Cumulative incidence of GDV during the study was 6% for large breed and giant breed dogs. Factors significantly associated with an increased risk of GDV were increasing age, having a first-degree relative with a history of GDV, having a faster speed of eating, and having a raised feeding bowl. Approximately 20 and 52% of cases of GDV among the large breed and giant breed dogs, respectively, were attributed to having a raised feed bowl. (J Am Vet Med Assoc 2000;217:1492–1499)

http://avmajournals...urnalCode=javma

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

problemet er at jeg har lest om tilsvarende undersøkelser med motsatt resultat. Kan se om jeg får liv i gamlepcen når jeg kommer hjem, så jeg får linka, men det er en grunn til at den ble nytta ut... Noen andre som vet hvilken undersøkelse jeg snakker om? Er mange år siden jeg undersøkte rundt dette, da bernern min fikk magedreining (hun spiste forøvrig fra gulvet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Det blir jo litt trist om hundene ikke klarer å spise om de ikke får spesialtilpasset matskål, men butikkene lever jo av å selge hundeutstyr......og ang TS sin rase så har jeg de siste 3 årene væert med på raseklubbmøter i Tyskland med europas største oppdrettere av rasen uten at matskåler noen gang har vært tema. Så med bakrunn av det så anser jeg dette som ikke en problemstilling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir jo litt trist om hundene ikke klarer å spise om de ikke får spesialtilpasset matskål, men butikkene lever jo av å selge hundeutstyr...og ang TS sin rase så har jeg de siste 3 årene væert med på raseklubbmøter i Tyskland med europas største oppdrettere av rasen uten at matskåler noen gang har vært tema. Så med bakrunn av det så anser jeg dette som ikke en problemstilling.

Det er da ikke snakk om at hundene ikke klarer å spise uten spesialtilpassede matskåler. Hunder kan som alle vet fint leve uten matskåler, men siden jeg har hunden inne i leiligheten min, så synes jeg det er fint å ha maten oppi sine egne hundeskåler. Javisst, jeg har vært hjemme hos folk som bruker gamle kasseroller og andre greier som hundeskåler, men jeg liker å ha ting som ser litt mer skikkelig ut i min stue. Det betyr ikke at jeg tror hunden ikke hadde overlevd uten at jeg kjøper hundeskåler på en dyrebutikk, men JEG vil gjerne ha det slik. Siden jeg likevel skal kjøpe nye skåler, så prøvde jeg å nøste opp noe jeg hadde lest på et annet forum - og jammen dukket ikke forskningsrapporten det ble prata om i den tråden jeg leste forleden også. (Takk til den som la ut link til forskningsrapporten, forresten :thumbsup: )

Jeg liker ikke å gi hunden min mat på parketten. Når jeg da likevel skal kjøpe nye matskåler, så betyr det sikkert ikke noe for butikken om jeg kjøper lilla, metall, høy eller lav matskål.

Hvis jeg har lyst å diskutere trekkseler, matskåler, fòr, treningsmetoder eller tannrens (u name it) så gjør jeg det med glede og en bred interesse. Jeg lar heller ikke raseklubbmøter eller andre møter bestemme hva jeg ønsker å vite mer om heller. At noen ikke diskuterer matskåler på et raseklubbmøte betyr da ikke at jeg ikke kan spørre på et hundeforum eller flere andre steder om hva andres erfaringer er om noe. Jeg lar meg ikke diktere så lett ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Jeg skjønner selvsagt hva du mener, men vil bare påpeke at greyhounden (som er en av gigantrasene nevnt her) har eksistert en del århundrer lengre enn både din og helt sikkert andre "naturlige" raser, om et slikt skille i det hele tatt finnes. Nå er muligens ikke Nitro en eksakt kopi av adelens jakthunder i middelalderen, men det bli liksom litt tåpelig at det skulle være noe "unaturlig" ved dem.

Derimot er jeg enig i at "naturlig"-argumentet er et dårlig argument. Like dårlig som "unaturlig"-argumentet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...