Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor trener du slik du gjør?


ingar

Recommended Posts

  • Svar 144
  • Created
  • Siste svar

de som trenes bor i basseng lille venn.

Og hva så? Hva gjør at delfiner lærer andrerledes enn hunder fordi delfiner bor i et basseng? Du sa at hunden var et flokkdyr - ja, det er den, og det er delfinen også- uansett hvor du putter den. Men vil det si at læringslovene ikke gjelder flokkdyr.. em.. flokkdyr som ikke bor i bassenger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva så? Hva gjør at delfiner lærer andrerledes enn hunder fordi delfiner bor i et basseng? Du sa at hunden var et flokkdyr - ja, det er den, og det er delfinen også- uansett hvor du putter den. Men vil det si at læringslovene ikke gjelder flokkdyr.. em.. flokkdyr som ikke bor i bassenger?

Vel,jeg bor i hus,er flokkdyr OG underlagt læringslovene...

I alle dager Astrid!Og du prater om å vise respekt?Du er vel absolutt den som har utvist minst saklighet og respekt i denne diskusjonen.Greit at du er ung men det får være måte på til sutring!

Vicky er en nydelig tispe som jeg sikkert hadde kommet til å kidnappe fikk jeg muligheten og jeg tviler ikke på at du er en mye bedre hundefører enn meg ,men du har overhodet ingen rett til å kalle meg sau!(eller andre..)Så klapp igjenn truten din som du så pent sier og prøv å vise litt grann respekt før du begynner å kreve det..Ingen her har sagt noe negativt om ditt hundehold ,men sånn som du farer opp kan man lure..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med Loke her: det er ingen som sier du har et dårlig hundehold, Astrid, du har mer å vise til enn de fleste av oss, og selvsagt er Vicky en glad og lykkelig tispe! Men krever du respekt, så må du søren meg behandle andre med respekt også. Og, du, læringslovene gjelder ikke noe mindre fordi om delfinen er i et basseng; en hund er et flokkdyr selv om den ikke løper rundt i skogen i flokk, sånn som ulven. Så akkurat det argumentet falt litt på tynn is..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi har forskjellige meninger om ting, så enkelt er det. men når en kommer med sin mening sier ikke jeg "det er helt feil", osv. Det er fler veier til rom, det er det jeg sier. Og selvsagt må jeg være en forferdelig person hvis jeg liksom gjør alt så grusomt feil!. det er det jeg sier. jeg er enig med buhundjenta, skjønner ikke at dere gidder å kjekle sånn til ingen nytte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meninger er vel helt lov å ha!

Respekt er det også veldig lov å ha...

Jeg trener helt "motsatt" av Annette, Thomas, Fanny osv, men jeg kan da læringslovene og vet at alt bygger på dem for det om? Selvom jeg trener med Negativ Forsterkning og Positiv Straff og det høres fælt ut, så kan jeg ikke fornekte at læringslovene finnes. Om jeg vil kamuflere det "men det er sånn hundemor gjør det" så forsvinner ikke det faktum at det framdeles er PS. Eller om jeg kaller det korreksjon, veiledning, det er fremdeles PS.

Man kan ikke forfekte noe som er opplest og vedtatt til å gjelde ALLE, bare fordi det er en hund man driver med. Du lærer sånn, hesten, katten, papegøyen (akk, jo), elgen, blablabla og også vår firbeinte venn, hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi har forskjellige meninger om ting, så enkelt er det. men når en kommer med sin mening sier ikke jeg "det er helt feil", osv. Det er fler veier til rom, det er det jeg sier. Og selvsagt må jeg være en forferdelig person hvis jeg liksom gjør alt så grusomt feil!. det er det jeg sier. jeg er enig med buhundjenta, skjønner ikke at dere gidder å kjekle sånn til ingen nytte.

(nå snakker jeg som moderator)

Ingen her har sagt at du gjør ting grusomt feil. Slutt å tro at alt gjelder om å si negative ting om deg, for det gjør det ikke. Læringslovene er der for alle, uansett hvordan man trener. Thomas forklarte noe, og sa ikke noe stygt til deg ettersom det jeg kan lese. Det er du som hopper rett i det og sier at han er en bokslave som kan alt, og at resten her inne er en stor saueflokk.

Nå slutter vi med kranglingen og beskyldningene, og fortsett med diskusjonen om hvorfor man trener som man gjør. Det gjelder alle sammen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(nå snakker jeg som moderator)

Ingen her har sagt at du gjør ting grusomt feil. Slutt å tro at alt gjelder om å si negative ting om deg, for det gjør det ikke. Læringslovene er der for alle, uansett hvordan man trener. Thomas forklarte noe, og sa ikke noe stygt til deg ettersom det jeg kan lese. Det er du som hopper rett i det og sier at han er en bokslave som kan alt, og at resten her inne er en stor saueflokk.

Nå slutter vi med kranglingen og beskyldningene, og fortsett med diskusjonen om hvorfor man trener som man gjør. Det gjelder alle sammen.

jeg benekter ikke læringslovene, men måten de "vrir" det i sin retning. Jeg er ikke ute etter å krangle. Jeg ser at alle er helt med med en gang jeg skriver noe :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem er det som vrir noe som helst her?? :?

det blir vridd i "klikker retningen". det bare blir sånn når det diskuteres her. bare syns det er komisk å se den vanlige saueflokken komme til aksjon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det står jo også at treningen blir ikke på langt nær så effektiv som klikkertrening. folk får mene som de vil.

æææ nei Vicky Det er ingen som påstår at klikkertrening er mer effektivt en annet. Læring med positiv straff er naturens mest effektive læringsmetode. Se bare hvor fort du lærer å la være å ta den varme kokeplaten etter å ha "glemt deg" Det skjer rimlig lynrask ja :P

I alle fall slik jeg fortår det, så er det lite effektiv å blande filosofier. men enten man trener med PS eller PF, så krever det at man er konsekvent for å opprettholde effektiviteten. Ulike atferder kan godt være under påvirkning ulike filosofier, slik Thomas så fint forklarte, men en og samme atferd der og da kan ikke være det. Det er med den bakgrunn vi sier at har du en hund som legger seg for å unngå et ubehag, er det lite effektivt å gi den godbit annet en at du muligens forsterker at den blir langt ned. Hunden er passiv(den blir jo lagt ned) og du er den aktive parten.Du lærer hunden å være passiv. Da er det helt på sin plass å stille spørsmålstegn ved effektiviteten. Ellers har jeg sagt det til deg før og jeg gjentar det gjerne; Jeg beundrer din evne og vilje til å stå på for hundesaken, trene og være med på ulike aktiviteter og hund. Det burde langt flere unge gjøre.

Lykke til videre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går ikke an å vri en læringslov, enten er det eller så er det ikke PF - NF - PS - NS.

Det "disse" vil fram til er vel mer at om man blander NF/PS og PF/NS så vil det bli ineffektivt i og med at ting til en viss grad vil oppheve hverandre.

For en "forsterkningskåt" hund som kun har øyne for ballen sin kunne man straffet den fysisk så mye man maktet og mer til, men den ville fremdeles bare "sett" ballen sin. Dette gjelder noen få individer man har bygget en forsterker i siden tidlig alder. PF sitter så spikret i hodet at den overgår PS. = PS bli bortkastet, biter ikke på hunden, ikke effektivt.

De aller fleste individer vil ikke forsterker veie opp for det fysiske ubehaget, altså forsterkeren blir mindre effektiv enn om man hadde straffet ved hjelp av NF. Det som til slutt sitter igjen i hundens hode er PS, ikke PF. = PF blir på en måte bortkastet, ikke effektivt.

Så kommer det inn det Thomas forklarte, at alt går for hver øvelse/adferd/etc. Om man lærer å ikke touche varme plater ved hjelp av positiv straff betyr ikke det at man ikke kan lære seg å lese på matteprøver fordi man fikk en 5'er sist gang, positiv forsterkning, det lønner seg å lese. Med andre ord: Om man lærer hunden å sitte ved hjelp av NF/PS, trykk på rumpa, betyr ikke det at man ikke kan lære hunden å dekke vha PF/NS, to forskjellige øvelser.

Hvis jeg nå har forstått ting riktig da :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

æææ nei Vicky Det er ingen som påstår at klikkertrening er mer effektivt en annet. Læring med positiv straff er naturens mest effektive læringsmetode. Se bare hvor fort du lærer å la være å ta den varme kokeplaten etter å ha "glemt deg" Det skjer rimlig lynrask ja :P

I alle fall slik jeg fortår det, så er det lite effektiv å blande filosofier. men enten man trener med PS eller PF, så krever det at man er konsekvent for å opprettholde effektiviteten. Ulike atferder kan godt være under påvirkning ulike filosofier, slik Thomas så fint forklarte, men en og samme atferd der og da kan ikke være det. Det er med den bakgrunn vi sier at har du en hund som legger seg for å unngå et ubehag, er det lite effektivt å gi den godbit annet en at du muligens forsterker at den blir langt ned. Hunden er passiv(den blir jo lagt ned) og du er den aktive parten.Du lærer hunden å være passiv. Da er det helt på sin plass å stille spørsmålstegn ved effektiviteten. Ellers har jeg sagt det til deg før og jeg gjentar det gjerne; Jeg beundrer din evne og vilje til å stå på for hundesaken, trene og være med på ulike aktiviteter og hund. Det burde langt flere unge gjøre.

Lykke til videre

det er jo det samme som f.eks med et barn. Du forbyr det å gjøre en ting, også får det belønning for det rette det gjør. Og det å legge ned hunden trenger heller ikke å være en negativ ting for hunden. Det at du legger hunden ned er jo bare en måte å vise at det er det den skal. Da slipper hunden å være usikker på hva den skal gjøre. Og man roser jo selvsagt en valp for å ligge der når den har blitt lagt ned, hvis du skjønner hva jeg mener. Jeg syns korrigering er helt greit. Jeg hadde ikke orket å bare stå der å vente på at hunden skal legge seg. Jeg ser ikke på det som noe effektivt. Hvertfall ikke for meg. Og jeg syns ikke at det å korrigere uønsket adferd, og rose ønsket adferd er å blande treningsmetoder. En god leder er da like flink til å fortelle hva som er bra.

Tusen takk for hyggelig kompliment! setter pris på det. Du har sikkert hørt det mange ganger, men du er en stor trener som det er verdt å se opp til :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg syns ikke at det å korrigere uønsket adferd' date= og rose ønsket adferd er å blande treningsmetoder. En god leder er da like flink til å fortelle hva som er bra

Det er ikke å blande heller, rosen blir bare en NF i stedet for en PF, forteller at ubehaget opphører, du gjør ikke noe feil nå, du får ikke korreksjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det er jo det samme som f.eks med et barn. Du forbyr det å gjøre en ting, også får det belønning for det rette det gjør. Og det å legge ned hunden trenger heller ikke å være en negativ ting for hunden. Det at du legger hunden ned er jo bare en måte å vise at det er det den skal. Da slipper hunden å være usikker på hva den skal gjøre. Og man roser jo selvsagt en valp for å ligge der når den har blitt lagt ned, hvis du skjønner hva jeg mener. Jeg syns korrigering er helt greit. Jeg hadde ikke orket å bare stå der å vente på at hunden skal legge seg. Jeg ser ikke på det som noe effektivt. Hvertfall ikke for meg. Og jeg syns ikke at det å korrigere uønsket adferd, og rose ønsket adferd er å blande treningsmetoder. En god leder er da like flink til å fortelle hva som er bra.

Tusen takk for hyggelig kompliment! setter pris på det. Du har sikkert hørt det mange ganger, men du er en stor trener som det er verdt å se opp til :P

Ja nå beveger du deg inn på de generelle læringslovene du også og vi kan godt ta noen runder på dem. Det er ganske lærerikt å se på dem. Men det stiller krav til oss om vi skal gå inn på dem kke må ha konkludert på forhånd, men være åpen og objektiv. Også med barn er det lite effektiv å belønne for at vi forbyr dem noe. Det som er effektivt er når vi belønner dem for å selv velge å ikke gjøre det som er forbudt. Om du har sett på Nannyhjelpen på Tv, så skjønner du hva jeg mener. Om barnet strekker seg etter sukkertøyskåla for å stjele drops og du straffer den atferdn ved å klaske på lanken...hva slags signal sender du barnet da om du i samme øyeblikk gir det sukkertøy allikevel? Ganske forvirrende spør du meg. I neste situasjon hvor barnet selv velger å ikke stjele sukkertøy, ja se da er det på sin plass å gjerne gi hele skåla =D> (jACKPOTT)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hunden gjør jo ikke det jeg sier fordi den er redd for ubehag. Det har jeg ingen tro på. Og det kan dere heller ikke bevise eller motbevise. Som sagt, ingen kan vite hva hunden tenker. Selv ikke du.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil aller helst trene klikker, men jeg har ikke trent klikker så veldig leng, og fy **** så vansklig det er å ikke straffe!!!!!!!! ååååååhh! Ofte får jeg så lyst til å straffe at det er helt sjukt! Men, nå har jeg begynt å lese Ikke skyt hunden, og jeg får klikkertrening for din hund til jul, så da blir det nok mindre straff :P

Jeg bruker ikke mye straff fra før, det skal jeg ha. Men er jeg sjuk eller i dårlig humør en dag, og må gå tur med gutten, har jeg som regel ikke veldig god tolmodighet. Hvis jeg føler at "nå var jeg slem", vil jeg som regel stoppe og ta meg sammen før jeg fortsetter turen/treninga :P

Treninga mi baseres ikke på at Romeo skal få godbiter for hver lille ting han gjør riktig(selv om jeg vil det :P). Lydighetstrenern har retta på meg der noen ganger. Hvis Romeo har vært en dust på treninga, og jeg begynner å bli veldig negativt innstilt, kommer som regel trenern bort og viser meg hvordan jeg skal gjøre det. Jeg bruker ikke mye godbiter lenger. Han jobber mye bedre hvis han må jobbe lenge for en liten godbit, og jeg får engladere hund og kosligere trening :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var det ja :wink:

Klem på vei :D

NKK Kurs?

PM sendt :lol:

Som sagt:der er ikke jeg den rette,jeg er en novise selv.Men nå som to vakseekte Canis instruktører har entret forumet så burde det dryppe kunnskap på noen og enhver her :wink:

Ellers så må jeg si at det virker som du har fått med deg det viktigste ;)

Tror jeg har flere klikkerbøker enn motsatt ;) Prøver å få med meg så mye som mulig da *født nysgjerrig*, samtidig mener jeg at for å vite hva man står for selv og for å kunne diskutere med andre så må man også vite hva motstanderen kan og står for, både for å vite hvordan man angriper "utysket" men og for å beholde et faglig nivå og ikke gå på det personlige. (Men nå er jeg jo som regel enig med "dere" da, så ser ikke ut som taktikken var så rett likevel ;))

Låner søs sin, heh, jeg får hverken skrive eller legge til noe på min ser det ut som...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var det ja :wink:

Klem på vei :D

NKK Kurs?

PM sendt :lol:

Som sagt:der er ikke jeg den rette,jeg er en novise selv.Men nå som to vakseekte Canis instruktører har entret forumet så burde det dryppe kunnskap på noen og enhver her :wink:

Ellers så må jeg si at det virker som du har fått med deg det viktigste ;)

Tror jeg har flere klikkerbøker enn motsatt ;) Prøver å få med meg så mye som mulig da *født nysgjerrig*, samtidig mener jeg at for å vite hva man står for selv og for å kunne diskutere med andre så må man også vite hva motstanderen kan og står for, både for å vite hvordan man angriper "utysket" men og for å beholde et faglig nivå og ikke gå på det personlige. (Men nå er jeg jo som regel enig med "dere" da, så ser ikke ut som taktikken var så rett likevel ;))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

syns det er feil med lover som sier at sånn SKAL du tenke. Det finnes faktisk fler sinnstemninger. Både hos dyr og mennesker. De aller felste lærer forskjellig. Det er derfor f.eks mange barn detter ut av skolen, fordi man liksom bare skal følge læringslovene. For det er jo kun de som funker :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

syns det er feil med lover som sier at sånn SKAL du tenke. Det finnes faktisk fler sinnstemninger. Både hos dyr og mennesker. De aller felste lærer forskjellig. Det er derfor f.eks mange barn detter ut av skolen' date=' fordi man liksom bare skal følge læringslovene. For det er jo kun de som funker :roll:[/quote']

Hvordan man lærer er jo individuelt, men det vil uansett følge læringslovene, siden du tok fram skolesituasjonen: noen lærer best når de tenker de kan oppnå noe (gode karakterer), andre bryr seg døyten men lærer noe fordi de vil unngå å stryke. Noen gir **** i å lære, men får trusler om å bli kasta ut av skolen og dermed må de, andre trenger et løfte om 10 000 kr eller sydenferie om de fullfører, whatever. Noen trenger tennisball, noen trenger strupehalsbånd, noen trenger skolebøker i en klasse, andre trenger pc på egenhånd for å lære...

EDIT: om det føles enklere å forstå så kan man også kalle det læringsprinsipper og ikke en lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
×
×
  • Opprett ny...