Gå til innhold
Hundesonen.no

Blodspor - vekker det uønskede instinkter i hunden?


SoppenCamilla
 Share

Recommended Posts

Det ble jo en passe bra dramatisk overskrift. Nei, jeg er ikke redd for at hundene mine skal bli blodtørstige drapsmaskiner! :D

Men det er ei jeg kjenner, og da hun ytret sine bekymringer, så lovte jeg å spørre mer erfarne folk om tankene deres. Hun har to hunder, en border collie (som hun ikke er bekymret over, og som jeg holder på å lære hund og eier om blodspor med), og en blandingsvalp. Grunnen til at jeg foreslo blodspor som aktivisering for hundene hennes (spesielt valpen) er at den er fryktelig aktiv, både ute og inne, og må dessverre "lide" noen ganger for det, ved å puttes i bur (jeg gidder ikke en burdiskusjon, så ta og pust nå).

Jeg vil ikke, og eieren vil ikke, starte med blodspor før vi vet om det er hensiktsmessig. Valpen er som en hvilken som helst valp, glad og fornøyd, elsker å leke, lærer fort, og kommer på innkalling. Det er her usikkerheten rundt blodspor kommer. Valpen er blanding av: BC, samojed og husky (såvidt jeg vet. IHVERTFALL de to siste). Det eieren er redd for, er at hunden skal vokse opp og "lære" seg at blod er gøy og jaktinstinktet er intakt og at det ikke er såååå himla morro å være med eieren sin når man kan være i skogen og jakte for seg selv.

Er dette en realitet? Bør man la være å gå blodspor med en hund som muligens (mest sannsynlig?) innehar mye selvstendighet og jaktegenskaper?

Sånn JEG tenkte, var at hunden nødvendigvis ikke kobler (mat)blodet med at hvis den løper avgårde og fanger et dyr, så kan den knerte det og spise det og leve livets glade dager på den måten, siden de aller fleste dyr beholder blodet sitt pent pakket INNI kroppen sin. Kanskje man eventuelt kan sløyfe å ha skank i sporslutt, og heller ha en leke/pølser/annet rått kjøtt som ikke er så vilt. Men jeg vet ikke? Jeg trenger hjelp! Tanker og erfaringer, please?

Sporet vil jo uansett kun være for aktiviseringens skyld, at fluene skal få slippe å surre så veldig inni hodet på den lille greia. Alternativet er vel kanskje menneskespor, men jeg tror ikke jeg klarer å få eieren like gira på det.

Sorry om det ble rotete og uoversiktelig, jeg håper dere skjønner hva jeg spør om allikevel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sandra går jo blodspor med sine shibaer med jaktinnstinkt, og mange andre går jo blodspor ol. Jeg ser ikke hvordna det skal fremme et sterkere jaktinstinkt. Men jeg ser hva dere tenker :P Blir spennende å se hva de andre sier.

Hvorfor får du ikke eieren giret på menneskespor? det krever mindre planlegging, ikke innkjøp av noe. Jeg går begge deler jeg med mine :) fluene forsvinner på begge deler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har faktisk det motsatte problemet hos oss.

Vi har jo elghunder som skal jobbe selvstendig og søke i skogen, og som har jaktinstinkt. Hera var meget selvstendig før vi begynte å gå blodspor med henne, vi begynte å jobbe med blodspor da hun var rundt året. Ikke helt heldig. Hun ble mye mer førerorientert (i alle andre situasjoner er jo det en fin ting), og vi har måtte jobbet veldig med å få henne til å jobbe selvstendig igjen. Så nei, jeg tror ikke det vekker uønska (i deres tilfelle :P ) instinkter. Det er ihvertfall det vi har erfart :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være helt ærlig, så blir jeg litt oppgitt av at alle trur at polarhunder/spisshunder med litt drifter ikke kan være løse, går rundt som potente drapsmaskiner og ikke har annet mellom øra enn jakt, jakt, jakt. :P

Jeg har to drapsmaskiner om du vil. Ekstrem jaktlyst, og meeeget gode sporhunder. Jeg sporer både blod og bruks med dem, og opplever at jeg heller setter i system de instinktene de allerede har og som jeg ikke slipper unna, heller enn at jeg vekker noe ullent til live jeg helst skulle vært foruten. Jeg trur at det er motsatt av hva du skisserer: Om jeg IKKE hadde trent spor med dem, så ville de nok vært mer opptatt av å jakte. Men nå setter jeg jo pris på intensiteten deres, og bruker nettopp den "forsvinne fra verden med nesa i bakken"-maniskheten til å gå gode, lange og sikre spor.

Jeg bruker mer tid på å trene motorikk og rå muskelstyrke med dem enn å gå spor. Da løper de løse i skauen, og de har ganske stor radius. De går gjerne løse 3-8 timer av gangen mens vi er på tur, og ikke EN gang har noen av dem stikki av. De forsvinner ute av syne, finner lure løsninger for å forsere fjellskrenter og buskas, følger spor og koser seg, men er fortsatt på tur med MEG. :) Men joda, jeg er ydmyk nok til å innse at jeg sikkert har et mer avslappa forhold til stor radius på jentene enn en som er vant med en hund "klistra til sida" jevnt over. Men tren blodspor, dere. :)

EDIT: Mtp det du skriver om at lillehunden har et høyt aktivitetsnivå: Med Imouto går det virkelig i 8. gir hele tida. (Jeg putter henne riktignok ikke i bur for å få henne unna. :P ) Det å trene spor eller å la henne løpe rundt og finne ut av ting og bygge sjøltillit, selvstendighet og muskler i skogen, er nærmest det eneste som virkelig får henne både fysisk og mentalt sliten. Denne lillehunden du snakker om har høyst sannsynlig en del fluer i skallen også på bakgrunn av litt motstridende instinkter, og jeg kan ikke understreke nok hvor viktig det er å gi småttiser en følelse av å være flinke og til å løse oppgaver. Blodspor/spor (for meg og mine går det ut på det samme, de sporer ikke blod mer lystig enn vanlig menneskespor, liksom, bare fordi de har mye jaktinstinkt) må vel være den ultimate aktiviten for en sånn krabat, hvor han får brukt både jakt, hode og fysikk. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke allverdens av erfaring med blodspor, men jeg veit at flere med huskyer og andre polarer raser bruker hundene sine på blodspor nettopp grunnet deres viltinteresse. Hundene elsker det, og gjør det veldig bra. Det er en god aktivitet for hund og eier. De flerse jeg har pratet med har bare gode erfaringer med dette. Hundene får mer system i det å bruke jaktdriften, og dem er på jobb .

Om noen år kan jeg kanskje svare bedre på dette, for jeg skal bruke min malamute på blodspor, og begynner å trene om ikke så altfor lenge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror helt ærlig at instinktene er der uansett om man trener blodspor eller ikke...

Jeg er enig med Sandra jeg, om noe vil det være med på å kontrollere og få utløp for det.

Det jeg er uenig i (selv om hun kanskje ikke mente det slik jeg tolket det?) er at eier av slike hunder ikke skal være forberedt på at de til enhver tid må være i bånd. Ja, noen kan gå løs... Veldig mange ikke. Jeg ville ikke slått meg til ro med at bikkja kommer tilbake etterhvert, jeg foretrekker å vite hva hunden min gjør i skogen. Jeg holdt en belger (ikke Loke) i kort bånd i skogen hver vår fordi den syntes fuglunger var snacks...Dere aner ikke hvor mange fuglunger som oppholder seg ved stier! Hunden stakk ikke av, men jeg syntes ikke selvplukkede fuglunger skulle være en del av kostholdet hans :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke merket noen stor blodtørst hos mine ihvertfall :lol: Ikke har dem blitt så utrolig mye mer selvstendig i skogen heller, jeg har mista en hund en gang, men det var på ferskspor, og det var etter at vi hadde begynt å trene på ferskspor :D Han kom da tilbake etter en stund, merka sikkert at vi ikke fulgte etter han :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror helt ærlig at instinktene er der uansett om man trener blodspor eller ikke...

Jeg er enig med Sandra jeg, om noe vil det være med på å kontrollere og få utløp for det.

Det jeg er uenig i (selv om hun kanskje ikke mente det slik jeg tolket det?) er at eier av slike hunder ikke skal være forberedt på at de til enhver tid må være i bånd. Ja, noen kan gå løs... Veldig mange ikke. Jeg ville ikke slått meg til ro med at bikkja kommer tilbake etterhvert, jeg foretrekker å vite hva hunden min gjør i skogen. Jeg holdt en belger (ikke Loke) i kort bånd i skogen hver vår fordi den syntes fuglunger var snacks...Dere aner ikke hvor mange fuglunger som oppholder seg ved stier! Hunden stakk ikke av, men jeg syntes ikke selvplukkede fuglunger skulle være en del av kostholdet hans :P

Jeg føler for å presisere at jeg vel er den jeg kjenner av folk som har normale hunder (dvs ikke av typen som er aggressive og derfor alltid holdes i bånd) som overholder båndtvangen strengest... :P Jeg vil også gjerne vite hva de driver med i skogen, men jeg hører jo at det braker i buskas og de spurter forbi her og der. :icon_confused::lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler for å presisere at jeg vel er den jeg kjenner av folk som har normale hunder (dvs ikke av typen som er aggressive og derfor alltid holdes i bånd) som overholder båndtvangen strengest... :P Jeg vil også gjerne vite hva de driver med i skogen, men jeg hører jo at det braker i buskas og de spurter forbi her og der. :icon_confused::lol:

De går ikke lengre unna nei *ler* Som Loke det, han forsvant gjerne ut av syne noen sekunder, men jeg hørte han godt *flir*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig i det Sandra skriver.

Jeg har husky og har jo planer om å starte med spor osv. Vi har såvidt begynt..

Jeg har også faktisk tenkt på at jeg lar henne "få smaken" på det å spore og "jakte" når vi trener spor (blodspor har vi ikke kommet til enda da..). Og da tenker jeg at når hun en dag får ferten av noe ute så kommer hun til å spore og lete opp hva enn det er, og ikke gi opp før hun finner "belønningen" sin.. Men nå har jeg istedet begynt å tenke på at vi bare ivaretar og roer ned jaktinnstinkt osv ved å nettopp la de bruke dette, få utslipp for det, slik at de ikke blir helt hysteriske når de først skulle finne noe i skogen f.eks.. Min tanke om saken. Jeg tror heller på det enn at hunder som går spor blir helt ville når de får ferten av noe..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De går ikke lengre unna nei *ler* Som Loke det, han forsvant gjerne ut av syne noen sekunder, men jeg hørte han godt *flir*

Imouto er på tokt, mens Aiko veldig samvittighetsfullt stopper opp og venter dersom jeg er for treig. Glad i mamsen sin, henne! :wub: Men Imouto er aldri lengre unna enn at hun kommer "i nærheten" av meg når jeg roper. Hun kan forsvinne fullstendig i 5 minutter, og da kjenner jeg at pulsen går litt høyere, men da roper og klapper jeg i hendene, og så hører jeg brakene eller den raske pusten hennes idet hun forsvinner forbi meg. Jeg har lyst til å kjøpe peiler til dem, men det er så dyrt. På sikt vil jeg gjerne bruke henne på jakt, og derfor prøver jeg å ikke dempe selvstendigheten hennes. Jeg er jo mennesket hennes, og det er jo pga meg at hun får disse opplevelsene, så jeg liker å tru at hun er klar over det. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og en ting til - man lærer jo faktisk hunden å gå rolig i slike spor. Hadde Birk snøftet og stresset når vi var på ettersøk etter vilt hadde vi nok ikke funnet halvparten engang av dyrene vi har vært etter :P

Og der tror jeg en del av problemet med Hera oppsto, hun fikk ikke lov til å bli gira (hun sto i starten og losa på sporet). Så da koblet hun at hun måtte være i ro og ikke stikke fra "far". Hadde vi gjort dette senere, etter hun hadde vært på jakt i skogen, tror jeg resultatet hadde vært annerledes. Men vi kommer til å score høyt på momentet innkalling på jaktprøver da (ja, man skal faktisk kunne kalle inn ei elgbikkje fra losen ;) ) :P Litt OT på slutten her, beklager!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å trene blodspor trigger ikke drapslysten hos noen hunder :) Det sporinga derimot gjør med hunden er å få den til å konsentrere seg, holde fokus på en arbeidsoppgave over tid, (helst) gå stille og rolig i lina og "snakke" med føreren via lina. Det er en mentalt utfordring for hunden samtidig som det gjør at hunden utvikler evnen til å tenke sjølv (det er jo den som skal løse oppgaven so to speak).

At noen dråper blod skal få fram drapslysta eller aggressivitet har jeg absolutt ingen tro på så det er bare å trene i vei med god samvittighet :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med de aller fleste andre her; ingen av våre (aussie, rhodesian ridgeback og a.husky) har blitt noe (mer) trigget av blodet i forhold til jaktlyst og "drapsinteresse". Aussiene har ikke jaktlyst, på den måten vi tenker på jaktlyst, ridgebacken jager, men dreper ikke. Huskyen har bestandig hatt et enormt jaktinstinkt og tok sin første hare når hun var knappe ett år, lenge før hun gikk sitt første blodspor som 7åring. Det virker nesten som at hun har mindre utfartstrang nå i forhold til jakt og å stikke av, men om det er pga alderen eller pga blodsporet er jo umulig å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror også du kan gå blodspor uten problemer.

Det eneste jeg har merket etter jeg begynte å trene blodspor med rådyrklov er at hun er tydlig mer opptatt ferskspor enn før.

Jeg har en vennine som vil gå spor, og bruker rapsolje istede for blod- ho takler ikke blod. Funker kjempebra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste hundene lærer ved blodspor er jo at de får belønning hvis de følger det menneskesporet med oskeblod dråper litt rundt omkring.. De bruker jo bare nesa.. De lærer jo ikke noe dreping eller jakt eller noe..

Det som ligger i hunden, ligger i hunden.. Det vekkes ikke mye for at man går noe blodspor..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...