Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Siden det er så mange kloke og flinke soniser så spør jeg her.

Nå er det straks høst og det betyr jakt for noen av oss.

Det betyr lange intense dager for hunden og det er mange meninger om riktig foring ute og går.

Hva er viktig for hunden under hardt arbeid ?

Hva trenger muskler etc for å yte best mulig.

1) Veske

Jeg har lært at veske er veldig viktig. Å få i hunden nok veske. Folk flest bruker frysetørket vom blandet med masse vann. Andre bruker tørrfor/leverpostei etc slik at vannet får smak. Og så har Royal Canin sin drikk for kompansere for væske- og elektrolytttap blir populær.

Dette gir man da fordelt uttover dagen

2) Lunsj

Her gir folk flest noe form for mat. Enten tørrfor, boksemat fra butikken eller lunsj/energiboks fra dyrlegen (Eukanuba High Calori, Spesific lunsjboks).

3) Min dyrlege skrev en artikkel hvor han mener at det er viktig å gi hunden karbohydrater når man kommer hjem/til bilen for å unngå at hunden blir stiv og støl(var sikkert noe mer som jeg har glemt) og at man forer middag noen timer senere.

4)Frokosten er blandet med mye vann, siden nok veske er viktig.

Siden det er så mange flinke her på ernæring så lurer jeg på hva hunden trenger når.

Litt forvirrende med karbohydrater, fett og proteiner.

Ikke alltid at "vedtatte sannheter" stemmer.

Skrevet

Ingen smarte svar herifra, men kommer til å følge spent med på denne tråden, siden dette er nyttig informasjon for oss også :)

Vi har testet med frystørket vom, og syns det fungerer veldig bra. Lunsjen består av boksmat (akkurat nå husker jeg ikke merket). I tillegg fôrer vi med høyenergifôret fra Eukanuba. Dette starter vi med lenge før jakta, og veldig gradvis tilvenning. Har pratet med en del som ikke kjører tilvenning og bare hopper over på høyenergien, og de hundene har ikke vært gode i magen.

Men om dette er riktig måte å fôre på vet jeg ikke, det er ihvertfall det som har fungert best til nå :) Men jeg vil gjerne lære litt om fornuftig fôrsammensetning.

Skrevet

En viktig ting er NÅR du förer. Husk at hunden bruker mye energi bare på å fordøye måltide, og spesiellt når det er varmt ute så har jeg sett en klar fordel ved å stå opp på natten å före så hundene har fått 3-4 timer på å fordøye maten når de sover og før de skal ut å jobbe. Ett par timer er faktisk ikke nok.

Alternative hvis man velger å ikke stå opp på natten er å gi flere små porsjoner. Ett når man står opp, ett når man kommer "fram" til utganspunktet, ett etter første økt osv.

De små måltidene består da ikke av "vanlig" mat, men av frystørket vom, v&h som jeg har med sammen med ett kjøpeelement, Hills boksmat som kjøpes hos veterinær som inneholde mye energi (ett resturerings för for dyr som etter operasjon har problemer med å få i seg nok næring.) o.l.

Begge de to tingene fungerte bra på tjenestehunder og ser ut til å holde energien oppe på de jeg har nå også.

Skrevet

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn. middag et par timer senere, som din veterinær mener. jeg tror det er noe i det.

elektrolyttblanding er omdiskutert.

Skrevet

En viktig ting er NÅR du förer. Husk at hunden bruker mye energi bare på å fordøye måltide, og spesiellt når det er varmt ute så har jeg sett en klar fordel ved å stå opp på natten å före så hundene har fått 3-4 timer på å fordøye maten når de sover og før de skal ut å jobbe. Ett par timer er faktisk ikke nok.

Alternative hvis man velger å ikke stå opp på natten er å gi flere små porsjoner. Ett når man står opp, ett når man kommer "fram" til utganspunktet, ett etter første økt osv.

De små måltidene består da ikke av "vanlig" mat, men av frystørket vom, v&h som jeg har med sammen med ett kjøpeelement, Hills boksmat som kjøpes hos veterinær som inneholde mye energi (ett resturerings för for dyr som etter operasjon har problemer med å få i seg nok næring.) o.l.

Begge de to tingene fungerte bra på tjenestehunder og ser ut til å holde energien oppe på de jeg har nå også.

Det som er uthevet er det som jeg kaller lunsjbokser fra dyrlegen (Eukanuba, Pro Plan og Royal C har det samme som Hill's). Jeg gir en sånn i lunsjen, samt når jeg er tilbake.

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn.

Det med ris viste jeg ikke - jeg har pleid å gi en slik lunsjboks som er nevnt over

Skrevet

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn. middag et par timer senere, som din veterinær mener. jeg tror det er noe i det.

elektrolyttblanding er omdiskutert.

Det med ris/puffet ris har jeg faktisk ikke hørt om før. Hvordan serverer man da evt. puffet ris?

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

Vi har "hovedmåltidet" sent på kvelden, men blir dette i for god tid før jaktdagen, og bør vi heller fôre dem på natta? Hundene får også våtfôr utover dagen.

Føler at jeg kupper tråden litt her, beklager MonicaT :icon_redface:

Skrevet

Om det er for sent avhenger jo av om hvor tidlig dere begynner. Mat kl 23 og jaktstart kl 08 kan bli for lang tid. Rundt 4-5 timer om man fôrer rått er optimalt, med tørrfôr er det umulig for meg å si iom at det varierer så innmari på hvor fort hunden fordøyer det...

Skrevet

Om det er for sent avhenger jo av om hvor tidlig dere begynner. Mat kl 23 og jaktstart kl 08 kan bli for lang tid. Rundt 4-5 timer om man fôrer rått er optimalt, med tørrfôr er det umulig for meg å si iom at det varierer så innmari på hvor fort hunden fordøyer det...

Ok, takk for svar :) Da må vi prøve oss litt på fôring om natta, gubben kommer til å bli strålende fornøyd over det forslaget :whistle:

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

nei, for fett tar lenger tid å fordøye (jeg mente nemlig akkurat det samme som deg nemlig, før noen omvendte meg). Så derfor gir man ris/karbohydrater rett etter målgang. og fôr i løpet av to timer (og vi fôrer med mye kjøtt, og dermed en del fett)

ELLERS er fett et bedre "råstoff" for hunden, men rett etter hard aktivitet er det bedre med karbohydrat. Sies det.

Det med puffet ris- jeg vet ikke hvordan de (jakthundfolka jeg snakket med) serverer det- jeg har aldri prøvd. Og det falt meg ikke inn å spørre hvordan de serverte det da jeg snakket med dem. Noen sledefolk har gitt en neve rett i skåla med litt kjøttvann på.

Lunsjboks er fint det! men blir litt dyrt om man skal gi det til et helt spann, det er sikkert derfor sledekjørerne har kommet på å bruke ris i stedet.

uups. der svarte jeg mange på en gang.

Skrevet

nei, for fett tar lenger tid å fordøye (jeg mente nemlig akkurat det samme som deg nemlig, før noen omvendte meg). Så derfor gir man ris/karbohydrater rett etter målgang. og fôr i løpet av to timer (og vi fôrer med mye kjøtt, og dermed en del fett)

ELLERS er fett et bedre "råstoff" for hunden, men rett etter hard aktivitet er det bedre med karbohydrat. Sies det.

Fett tar litt lenger tid å fordøye, men det gir et mer stabilt blodsukker, ergo mindre stølhet. En neve ris eller to skader for all del ikke, men opptint ister er bedre vil jeg si.

Ang det uthevede, hva mener du med "kjøtt" ? Vanlig kjøtt har MEGET lite fett, såsant du ikke ser fettranden, og selv da blir det for lite for så hardt bruk. Er det VOH så er det greitt, ev hjemmekvernet med tilsatt vom/ister.

Selv min "skjødehund" må ha minimum 40% fett for ikke å gå ned i vekt når jeg fôrer på hjemmemixet fôr, så jeg samler alt av kotelettfett, lammefett osv i egen boks i frysa til henne. I perioder med hardt bruk/streng kulde får hun ister eller frysetørret vom sammen med VOH for å få nok fett.

Skrevet

såklart burde jeg spesifisert! Når jeg sier kjøtt, så er det slakteavfall jeg mener (dvs vom og hundemat). hadde nok ikke hatt råd til å gi hundene indrefilet eller bare rent kjøtt, og det er dessuten ikke "bra nok". PS: Jeg har flere kurs innen ernæring (også hund) ;) og jeg vet hva som er fettholdig og ikke, men takk for info :) :)

Skrevet

såklart burde jeg spesifisert! Når jeg sier kjøtt, så er det slakteavfall jeg mener (dvs vom og hundemat). hadde nok ikke hatt råd til å gi hundene indrefilet eller bare rent kjøtt, og det er dessuten ikke "bra nok". PS: Jeg har flere kurs innen ernæring (også hund) ;) og jeg vet hva som er fettholdig og ikke, men takk for info :) :)

Det er jo ikke bare vi to som leser tråden vettu ;)

Skrevet

Mer av alle energikildene, også protein. Øk fettinnholdet for å vedlikeholde hundens energibehov, men karbohydrater er bra for å bygge opp glykogenlagrene raskt, blant annet.

Jeg bruker også Royal Canin sin elektrolyttblanding på stevnedagene, og har personlig merket vesentlig forskjell på hvor godt hundene mine holder på væsken etter å ha fått det. Får de ikke blandingene begynner de lettere å pese og må drikke hyppigere enn dersom jeg blander det i vannet.

Skrevet

Er en artikkel om nettopp dette i siste Hundesport (som kom i går hos oss).

Jeg tvilte litt på dtete med karbohydrater. Har lest andre steder at det ikke finnes noe evidens for at hunder har behov for karbohydrater. (Men dette kan være lite oppdatert, vil tro det skjer mye innenfor forskningen her da interessene for dette har økt veldig de siste årene.)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg drar opp igjen denne jeg.

Reiser snart på jakt og siden vi skal lagt inn på fjellet til en hytte, så er det begrenset hva jeg kan bære med meg. Normalt har jeg gitt en lunsjboks midt på dagen og etter endt dag. Med to hunder og jakt 5 dager blir dette 20 bokser og det klarer jeg ikke få med meg. Men 10 stykker skal jeg klare.

Så da er spørsmålet om noen har gode tips for hva jeg kan gi etter jaktdagen (før middag), som er lett å bære med seg og holdbart (ikke strøm dit vi skal). Lurer på å teste puffet ris i frysetørket vom vann, men er litt usikker.

Lurer også på slike Provit pølser

God tips tas i mot.

Forer med tørrfor på en slik tur, da jeg ikke orker styret med kjøtt/VH (samt vanskelig oppbevaring).

Skrevet

Jeg har brukt Provit pølse som tillegg til tørrfór, men har hatt mest glede av å gi frysetørket vom i vannet i lunchen.

Blander ferdig om morgen og ga ca 2 - 2,5 dl vann i lunch og når vi kom inn på ettermiddag og merket stor forskjell på prestasjonen og at hun hentet seg inn mye raskere.

Good hunting, Amigo og Toya :)!

Skrevet

Jeg ville tatt med rent fett jeg. Ister el. Og selv om du er på fjellet, så finnes det vel et vann eller en myr du kan senke ferskvarer i?

RC/Hills har også pulverposer med høyenergimat, disse skal bare blandes ut i vann. De er kanskje lettere enn lunsjboksene? Kjøpes hos vet.

Skrevet

Ister er nytt for meg. Hva er det og hvor kjøper man det?

Vi forer jo på Orijen, som har litt lite fett. Kunne det vært en idé å gi ister eller lignende ved siden?

Beklager avsporing.

Skrevet

Ister er rent dyrefett, oftest fra okse/svin. Finnes bla i frysedisken på velass dagligvareforretninger. Og det kan fint gies sammen med Orijen :)

Skrevet

Takk for tips.

Jeg har aldri prøvd ister, men skal vurdere det.

Bruker normalt lunsjbokser og frysetørket vom.

Det skal jeg fortsatt ha med, men jeg har ikke plass nok til å ta med lunsjboks de kan få etter jaktdagen.

Jeg skal bære med meg klær, hundeting + hundemat, så det er litt begrenset hvor mye jeg faktisk klarer å bære. I tillegg kommer hagle, skudd og kamera. Kommer til å bli helt salrygga :lol:

Amigo skal kløve, men ikke så mye han kan bære, så tenkte på lunsjboksene og frysetørket vom. Og kanskje noe ister - vet ikke hvor tungt dette er.

Gir jeg ister rent eller blandet med vann ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...