Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Guest Admin
 Share

Recommended Posts

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

Kanskje fordi mennesket og avkommet deres tross alt snakker samme språk...? Bare en vill teori jeg har :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

OT: det er dager da jeg ønsker meg brukermanual på unger altså... Bare så det er sagt liksom

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg tror ikke dere forsto poenget mitt så da skal jeg klargjøre det litt: Det er ett langt større ansvar å skulle oppdra barn enn hunder. Det er en livslang oppgave å ha barn, hunder lever ikke særlig mer enn max 12-15 år de. Barn som ikke klarer å tilpasse seg samfunnet, de trenger masse hjelp og rehabilitering, terapi, hva enn. Hunder de blir avlivet om de ikke funker de. Enda så syns folk at det er vanskligere å oppdra barn enn hunder, enda så syns folk at de har behov for å gå på kurs for å tilpasse hunden sin i miljøet de lever i. Men unger, nei de bare oppdrar man så godt man kan de. Det forundrer meg fortsatt etter over 20 år i hundemiljøet at folk er mer redd for å feile med bikkjene sine enn med unga. Det er bare en hund liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå bør det vel kanskje legges til at det er få mennesker som oppdrar sine barn helt på egenhånd - vi lever i en velferdsstat med oppfølging og faste rutiner via helsestasjon, det er tilgang til barnehage, det er obligatorisk skole i en god del år, og det er en rekke fritidsaktiviteter fra babysvømming til speider som også bidrar til både å avlaste foreldre, oppdra barna og oppdage dem hvor foreldrenes innsats har feilet/ikke vært tilstrekkelig.

I tillegg til at de fleste som får barn også har venner og familie rundt seg som har vært i en lignende situasjon og kan støtte/gi hjelp/blande seg oppi/gi motstridende råd.

Men jeg tror også som IW er inne på, at det er større statusfall å "mislykkes" som forelder enn som hundeeier. Det er mye lettere å si at en fikk en dårlig drittbikkje fra oppdretteren som en må få hjelp til å få kustus på, enn å si at jeg har laget en drittunge jeg må få hjelp til å stable på beina igjen. Altså er det så mange flere verktøy for hundeeiere, og mange har pengene til å benytte seg av verktøyene.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da irriterer jeg meg mer over "klikkertantene" som ALDRI skal fortelle hunden sin at den gjør noe feil, og som dermed ødelegger mye for andre også - som f.eks. hunden som tok runden til alle de andre hundene under fellesdekk, og eier ikke ville hente hunden fordi hun skulle vente til den kom av seg selv :gaah:

Det finnes tydeligvis noen feillærte klikkertanter der ute da :rofl: Hvis man lar hunden sin gå rundt og selvbelønne seg når den gjør feil - vel, det er IKKE klikkertrening ifølge min kunnskap i hvert fall...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvor finner jeg de nye oppdaterte videoene der du, Snusken mener han gjør alt riktig?

Ser bare TVN jeg og det som går på dagtid nå er vel repriser av etterslepet. NGC Wild sender visstnok CM først, men trur det er forskjell på USA og her for jeg har ikke sett CM der. Ellers må du nok bare lete på nettet. Se og lær. :D

PS: Hvor har jeg ment han gjør alt riktig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser bare TVN jeg og det som går på dagtid nå er vel repriser av etterslepet. NGC Wild sender visstnok CM først, men trur det er forskjell på USA og her for jeg har ikke sett CM der. Ellers må du nok bare lete på nettet. Se og lær. :D

PS: Hvor har jeg ment han gjør alt riktig?

Jeg såg et innlegg av deg bak i tråden (sist jeg var innom tråden) at du mente at CM ikke trengte oppdatere seg, men at med-debbatantene i tråden trengte en oppdatering. Derfor trodde jeg du mente han gjorde ting riktig nå fortiden og at han hadde forandret seg ifra fortiden. Da skal jeg få i gang Natgeo wild når jeg får TVen på plass igjen.. Er det de nye episodene som går der? Sesong 7 eller 8 er det samme for meg, så lenge jeg får sett de nye metodene han har funnet på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jukset og lastet ned de første 5 nye episodene hans. Ja, han har forandret på mye og han har blitt en "hyggeligere" fyr, MEN det han har begynt med nå er strøm og det liker ikke jeg! Han bruker strøm på usikre hunder og strøm på sikre hunder, strøm på aggresive hunder, strøm på sky hunder. Strøm er vist løsningen. Før i tiden sa han ting jeg tok til meg, men det er den samme regla om igjen og om igjen, exercise, discipline and affection, calm assertive. Så nå er jeg lei hele fyren, strøm burde han ikke begynt med. Når det er sagt så er nok nordeuropa ett av de få stedene som ikke bruker strøm i utide så resten av verden vil nok nikke og synes dette er mye bedre enn "sparkene" han kom med. Joda, noen miljøer bruker det her oppe også, men tror ikke folk ser så mye opp til disse som må ty til strøm for å trene hund.

Han er for meg fortsatt en av de ytterst få mennesker her i verden som har "it faktoren" når det kommer til hund, men respekten for handlingene hans har dalt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg såg et innlegg av deg bak i tråden (sist jeg var innom tråden) at du mente at CM ikke trengte oppdatere seg, men at med-debbatantene i tråden trengte en oppdatering. Derfor trodde jeg du mente han gjorde ting riktig nå fortiden og at han hadde forandret seg ifra fortiden. Da skal jeg få i gang Natgeo wild når jeg får TVen på plass igjen.. Er det de nye episodene som går der? Sesong 7 eller 8 er det samme for meg, så lenge jeg får sett de nye metodene han har funnet på.

Har du en innstilling i ditt hode om at det bare er en riktig måte å gjøre ting på så er vel ikke CM noe for deg. Det eneste som gjelder da er vel deg selv? Det er vel heller ikkeog heller aldri vært snakk om metoder han har funnet på.

Jeg har jukset og lastet ned de første 5 nye episodene hans. Ja, han har forandret på mye og han har blitt en "hyggeligere" fyr, MEN det han har begynt med nå er strøm og det liker ikke jeg! Han bruker strøm på usikre hunder og strøm på sikre hunder, strøm på aggresive hunder, strøm på sky hunder. Strøm er vist løsningen. Før i tiden sa han ting jeg tok til meg, men det er den samme regla om igjen og om igjen, exercise, discipline and affection, calm assertive. Så nå er jeg lei hele fyren, strøm burde han ikke begynt med. Når det er sagt så er nok nordeuropa ett av de få stedene som ikke bruker strøm i utide så resten av verden vil nok nikke og synes dette er mye bedre enn "sparkene" han kom med. Joda, noen miljøer bruker det her oppe også, men tror ikke folk ser så mye opp til disse som må ty til strøm for å trene hund.

Han er for meg fortsatt en av de ytterst få mennesker her i verden som har "it faktoren" når det kommer til hund, men respekten for handlingene hans har dalt

Begynt med strøm, det er vel en stund siden? Men så har heller ikke jeg sett de nyeste. Episoden i går var med ei jente og labissen hennes. Jenta brukte strøm til apportering. CM brukte det ikke men tok det med på slutten i en oppsummering av alt man kan bruke, alene eller i kombinasjon. Jeg har aldri oppfattet CM som låst i en ting, en metode og en mulighet, tvertimot. Men det er tydeligvis øynene som ser. Uansett remedie er det viktigste for meg og med CM holdning i samvær med hund. Dette ser man den store effekten av i alle episodene og ikke med CM men eierne, det er de som får gjennomgå og oftest kjerringene. kanskje derfor det er de som roper mest om hvor slem han er? Det er noe med å kunne ta til seg egne feil og væremåte med hunden istedetfor å bare skylde på bikkja hele tiden. Dette er jo noe man ser gang på gang. Hundene vi ser "lider" i programmet går gjennom en prosess, de blir naturligvis usikre under nytt regime men de kommer seg raskt, mye raskere enn med andre metoder. Leste nylig noen som påstå han aldri ble slikket av hundene her. I går det også, en chihuahua sint som en lemen var blitt den herligste hunden og koste med CM "all over the place", men det var vel dempende signaler eller noe det da? Det er så mye rart å forholde seg til i diskusjonene om CM det er jo til å bli svimmel av mindre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snusken: Joda, men nå bruker han det veldig mye mer enn tidligere synes jeg, de siste episodene som er på TVNorge bruker han av og til strøm, nå synes jeg unntakene er der. Jeg ser på episodene fra sesong 8.

Endret av AnetteH
Moderert
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snusken: Tenker du på gårdagens episode som gikk på TVNorge? Høres ut som det med tanke på hundene, men ikke med tanke på hva du har fått med deg.

CM brukte strøm når eier av labrador skulle gjøre øvelsene, og han sa hun skulle fortsette med dette videre. I oppsummeringen så ser jeg kun forbedring fordi jenta har gjort om på hva hunden må gjøre i situasjon. Hun har satt hunden i sitt og bli mye lenger bak i hundegården, og hun går fortsatt ikke inn igjen etter at hun har gitt maten, og det var vell det som var mye av utfordringen. Når labben hadde fått maten, var den ikke intressert i å dele, så her var det jo etter mitt syn SVÆRT lite forbedring...

Chien så sa CM selv at han mest sannsynlig måtte tilbake til eierne en gang til...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Snusken: Tenker du på gårdagens episode som gikk på TVNorge? Høres ut som det med tanke på hundene, men ikke med tanke på hva du har fått med deg.

Ja mulig det. Vi får vel med oss hva vi vil.

CM brukte strøm når eier av labrador skulle gjøre øvelsene, og han sa hun skulle fortsette med dette videre. I oppsummeringen så ser jeg kun forbedring fordi jenta har gjort om på hva hunden må gjøre i situasjon. Hun har satt hunden i sitt og bli mye lenger bak i hundegården, og hun går fortsatt ikke inn igjen etter at hun har gitt maten, og det var vell det som var mye av utfordringen. Når labben hadde fått maten, var den ikke intressert i å dele, så her var det jo etter mitt syn SVÆRT lite forbedring...

Han viste henne hvordan hun kunne bruke strøm også ja. Men det var jo ikke poenget og det de først gjorde som du oppsummerer. Ellers var det var jo ett artig ressonement når kritikken pleier å være at han fremprovoserer atferden for så å denge bikkjene sønder og sammen til ett krapyl henholdsvis med slag, spark kveling og strøm. I min verden så var det en stor forbedring da jenta lærte seg teknikker for å håndtere egen hund og kan leve videre og ta ting derfra. Det er vel opplagt at det må være bedre å unngå denne aggresjonen enn å la den eskalere.

Chien så sa CM selv at han mest sannsynlig måtte tilbake til eierne en gang til...

Er det noen som har påstått at CM's behandling og trening av eiere ikke trenger oppfølging da? Og hvem er det som går tilbake i gamle mønstere først, eierne eller hundene?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jukset og lastet ned de første 5 nye episodene hans. Ja, han har forandret på mye og han har blitt en "hyggeligere" fyr, MEN det han har begynt med nå er strøm og det liker ikke jeg! Han bruker strøm på usikre hunder og strøm på sikre hunder, strøm på aggresive hunder, strøm på sky hunder. Strøm er vist løsningen. Før i tiden sa han ting jeg tok til meg, men det er den samme regla om igjen og om igjen, exercise, discipline and affection, calm assertive. Så nå er jeg lei hele fyren, strøm burde han ikke begynt med. Når det er sagt så er nok nordeuropa ett av de få stedene som ikke bruker strøm i utide så resten av verden vil nok nikke og synes dette er mye bedre enn "sparkene" han kom med. Joda, noen miljøer bruker det her oppe også, men tror ikke folk ser så mye opp til disse som må ty til strøm for å trene hund.

Han er for meg fortsatt en av de ytterst få mennesker her i verden som har "it faktoren" når det kommer til hund, men respekten for handlingene hans har dalt

Hvilken sesong da? den som går nå i USA? dvs sesong 8. har sett alt hittil og har hmm,ikke lagt merke til strøm iallefall..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken sesong da? den som går nå i USA? dvs sesong 8. har sett alt hittil og har hmm,ikke lagt merke til strøm iallefall..

La merke til en episode jeg så, da brukte han både strøm matte (eller noe sånt) og strømhalsbånd. For en uke siden eller noe på tv norge om jeg ikke tar feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La merke til en episode jeg så, da brukte han både strøm matte (eller noe sånt) og strømhalsbånd. For en uke siden eller noe på tv norge om jeg ikke tar feil.

tvnorge sender ikke sesong 8,de ligger ganske langt bak. Så jeg lurte på om det var denne sesongen som går nå i usa (ses 8) margrete så på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken sesong da? den som går nå i USA? dvs sesong 8. har sett alt hittil og har hmm,ikke lagt merke til strøm iallefall..

Nå har jeg selvfølgelig klart å slette alt fra Pcen, men sitter å ser igjen noen episoder, samt de nyeste som ligger ute.

Endret av AnetteH
moderert
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hundene vi ser "lider" i programmet går gjennom en prosess, de blir naturligvis usikre under nytt regime men de kommer seg raskt, mye raskere enn med andre metoder. Leste nylig noen som påstå han aldri ble slikket av hundene her. I går det også, en chihuahua sint som en lemen var blitt den herligste hunden og koste med CM "all over the place", men det var vel dempende signaler eller noe det da?

Ja mulig det. Vi får vel med oss hva vi vil.

Er det noen som har påstått at CM's behandling og trening av eiere ikke trenger oppfølging da? Og hvem er det som går tilbake i gamle mønstere først, eierne eller hundene?

CM ba eier bruke strøm, 6 uker etter at CM har vært der ser jeg veldig lite fremskritt, det eneste jeg ser er at hunden er like lydig som den var før CM var der, og den oppfører seg lydig, den negative adferden er ikke der bare pga lydighet, 6 uker med strømming og så lite fremgang er for meg helt uhørt.

Hvis du så en Chihuahua som var blitt den hærligste hund på slutten av episoden, så tror jeg virkelig du har missforstått. CM sier jo selv at han trenger å dra tilbake.

Så hva er så bra med en instruktør som ikke klarer å få eierene til å opprettholde det han har ''oppnådd'' med deres hunder. Som instruktør eller hundevisker så hjelper det(etter mitt syn) lite eller ingenting så lenge du ikke klarer å komme med treningsopplegg som eiere klarer å følge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes CM er tøff jeg! :) Det er ganske tøfft å gå inn til en sint, nervøs eller forsvarende hund (spesielt hvis det er litt størelse på dem).

Også liker jeg spesielt den episoden der han tar med en rotweiler og gjeter sauer med den :D Synes det er gøy å se hunder som "jobber" på den måten. ^^

OG jeg synes det sier litt om hvor flink han er osv når han kan ta med seg en flokk med helt forskjellige hunder på tur uten bånd osv...hunder med forskjellige bakgrunner og problemer.

det er min stoooore drøm å gå med en stoooor flokk Border Collier inn på fjellet å sanke sau!! :D

hihi men det er bare meg da :baby:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nydelig morgen med vellykket kjedsomhetstrening, også kjent som rotrening eller neglect og dyremishandling av verste sort, litt avhengig av hvem du spør. Maskot har sittet klistret til skjerm og drukket kaffe, og stort sett bare ignorert lille Ede. Han begynner bli vant til den døgnrytmen med boredom første del av dagen, og har tatt det helt fint i dag, så vi må bytte tidsrom på dagen for aktivitet og ro, for å lære at livet er uforutsigbart og verden like ustabil som været i Trøndelag. Ede har allerede lært at han med sin egen adferd kan styre muttern til å fremstå som en sketsj av en dual personality Kristian Valen. Det er innenfor hans kontroll. Hverdag og helg er ikke, så i morgen leker vi plutselig lørdag og starter tidlig.  På planen de nærmeste dagene: 1. Leave it Av personlige årsaker (med god grunn, bl.a. Arfan Bhatti, for å name droppe en kjendis - han vet hvem jeg er, uten at noen her ønsker vite mer om det) så er jeg langt over gjennomsnittet livredd for å bli utsatt for mat med gift og barberblader og sånt på bakken hvor vi ferdes. Viktig for oss å fort få kontroll på *leave it*. Så langt har vi ikke kontroll, fordi jeg har vært slepphendt og inkonsekvent i trening med lure. Smekk på fingrene, dette må vi faktisk mestre så fort som mulig.  2: Spor Å legge godbiter i spor i innlæringen er altså uaktuelt nå. Bra som en ekstra utfordring til siden, men crap å ikke kunne starte med det nå. Kjekt å kjøpe valp fra super oppdretter, da, for hun hadde løsningen til meg på sekundet: Opparbeide pinner som en så god sekundær forsterker at vi kan starte med det.    3: Apport  Ede har ingen anelse om at den lyden han får betalt for å sette rumpa i bakken på betyr "..og bli sittende sånn til annen beskjed," ennå, men han har en sele muttern med makt og tvang kan holde ham frihetsberøvet og bevegelseshemmet i, så i dag er en fin dag for å begynne leke med den flotte apportbukken vi kjøpte i går. Quick note to self om BAKLENGS kjeding så jeg husker å fortsette progressere i riktig feil rekkefølge med alt. 4. Stå-sitt-ligg ..eller ost-pølse-bacon, som det heter her. Sett så mange slite med å få hunden til å gjøre som de ber om, så tenkte det kunne være glupt å bruke et språk hunden forstår. So far, so good 👍🏼  Innsitt i front, fordi han opprinnelig er tysk (og jeg ikke er det, men jeg prøver) det blir da fårepølse, fordi vor-würst ble vanskelig for meg å uttale. Han forstår greia da. Virker som pølse er et slags universalt språk.   ..and the list goes on and on, med håndtering, bussturer, bygater, butikker, bæring og banning fordi han er stor og tung og personligheten hans er sprinkled med litt Anton i Fra Bølle til Bestevenn. Vi MÅ ut og kjøpe kaffe i dag, og den hundesekken vi bestilte er ikke engang sendt fra selger, så her må det improviseres med bæreslynge av et fleecepledd.    Det hvite i bakgrunnen på bildet her er stigen til den praktiske og plassbesparende loftssengen som ble anskaffet da Maskot innså at det er teit å late som en er så voksen at en har vokst fra trehytter og huler. SÅ fornøyd, faktisk. Ikke bare 2.8 kvm ekstra gulvplass, den fungerer som tree house også. Planen var at den stigen der skulle få være i fred for valpetenner ved å kline den inn med ufortynnet håndsåpe, men Ede bryr seg ikke om det og gnager på den allikevel, med sausebæsj i gresset utenfor her som resultat 😑  Søtnosen lar seg fint avbryte med å gi uttrykk for min misnøye når han gnager på feil ting, men jeg vantrives med å være sånn surpomp, vil helst bare være så kewl og god som mulig, og foretrekker derfor at stigen og dørkarmene selv skal påføre ham ubehag, så kan jeg få opptre som intetanende og supportive. Å vise ham hva han har lov til å tygge på istedenfor er dessverre ikke effektivt. Det er visst bedre med malt treverk innsmurt i såpe enn med de derre greiene lagd for at hunder skal foretrekke å tygge på. Tips hjertelig velkomne. 
    • Stort sett greit på trening, men der han mistet fokus og motivasjon og brøt for å undersøke omgivelsene enn å følge meg og maten i en ny øvelse, der vet jeg ikke helt hva som var årsaken, jeg kan bare gjette. Tenker be om tillatelse til å filme neste gang, så får jeg se og høre hva det er lille Ede har å navigere etter, hva som fungerer og hva som ikke gjør det. Mistenker at jeg er forvirrende og inkonsekvent med hvordan jeg belønner, og at kroppspråket mitt heller ikke er tydelig nok i kommunikasjonen med ham. Får forhåpentligvis lov til å filme til privat bruk for å analysere. 
    • Jeg tipper det er mer alder og hormoner enn seperasjonsangst. Jeg ville personlig ventet med valp til den hunden du allerede har fungerer sånn som du ønsker, så den ikke lærer valpen uvanene sine.   Jeg ville fokusert på å trene hunden mentalt før den skal være hjemme alene, og generelt fokusere på å ha god balanse mellom aktivitet og ro. Fokus på å ha en god av-knapp hjemme, og at han samtidig får nok stimuli til å klare å være rolig når han skal. Vanskelig balanse og finne, men man må nesten prøve seg litt frem på hvor mye din hund trenger. Jeg ville hatt mest fokus på mental trening. Søk er super fin øvelse før alene hjemme trening. 
    • Glemte ta bilder i går. Var en bra dag 🐾 Utover å feilberegne når Ede ville sovne på formiddagen, slik at den timen vi hadde bestilt for lek og miljøtrening i styrkerom med balanseputer var over etter 20 minutter fordi Ede var trøtt og ble sliten, så var det en skikkelig smooth dag.  Vi koste og håndterte ører og labber og lekte og trente og koste med naboer og hadde et vellykket bad på kvelden, og not a single photo was taken that day, vi var for opptatte til å tenke på det. Balanseputer (nederst på siden i hundebutikken her https://www.k9hundesenter.no) var virkelig kjempegøy til han ble sliten og trøtt. Superkjekt å kunne leie istedenfor å måtte eie, for det er knapt om plassen hjemme. På tur hjem fikk han med seg en Snoop aktiviseringsball, som var superstas å leke med til han oppdaget at det var mye lettere å be muttern trille den, for da kom det mer godis ut av den enn av å knote med den selv. Istedenfor å se det som en failed IQ-test tar jeg det som en anledning til å forsterke lederskap, så han får full uttelling for å se til meg for hjelp med den. Regner med den fortsatt beholder verdi som punchingbag under cranky toddler had enough biteraptuser før han sovner. Dagen i dag blir spennende. Først må vi hente pelsstellsutstyr på "Posten", hvilket nå er inne på en matbutikk, og vi må bytte buss for å komme dit. Bussen er bra sosialisering og miljøtrening, men hva gjør vi når vi kommer frem? Heldigvis kan vi be en nabo hjelpe oss, men om vi ikke kunne? Får meg til å igjen drømme om en offisiell Canine Good Citizen sertifikat ordning som tillater ansvarsbevisste hundeeiere å ta med seg veloppdragne hunder inn.  Veloppdragen er viktig med den størrelsen lille Ede blir etterhvert, så i kveld skal vi på valpetrening, for å ha et godt utgangspunkt når den testen for det sertifikatet endelig blir en realitet. 
    • Nando Brown var et godt tips. Kom på at en jeg har fulgt lenge også kan listes: Robert Cabral. Fikk også tips om Nate Schoemer. Stonnie Dennis er super, men han er ikke helt i klasse med f.eks. Will Atherton i machofaktor. Hadde Atherton trent positivt hadde han vært et supert idol for unge menn med skrikende behov for maskuline rollemodeller, men han er huge part of the problem istedenfor. Samme gjelder Zak George og han skallede homofile jeg ikke husker hva heter. De er ikke mannemenn som appellerer til den gruppen som trenger det.  Samojed løs på gård? De er typisk råglade i å bli dusjet og badet? Om en liker skitten "hvit" hund, hvorfor ikke maremma eller liknende istedenfor? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...