Gå til innhold
Hundesonen.no

Mer blått enn før?


Lola Pagola

Recommended Posts

Skrevet

Har dere soniser merket noen forskjell, etter de nye reglene begynte å praktiseres? Er det mer blått enn før? Synes jeg har lest at det har vært endel gult også i diverse resultattråder, det var jo veldig sjeldent før. Nå er jeg jo klar over at skjemaet for premiering ser litt annerledes ut, at gult nå ikke er det samme som gult før (overlapper jo litt av der blå var).

Men sånn generelt sett (kanskje litt tidlig å si noe da), merker dere at terskelen for rød/Ex er høyere nå enn før?

Skrevet

Det er vanskelig å si for meg, da jeg ikke har sett samme dommer dømme, ei heller med samme oppmøte av hunder. (EDIT:altså i gamle og nye systemet). Men syntes det var endel blått som ble gitt ut med litt lavere terskel eller hva man skal kalle det. I ringen der jeg satt syntes jeg også CK ble lettere holdt tilbake, men det har jo samme definisjon som tidligere, altså må jo det være slik dommeren velger å dømme.

Skrevet

Nei, jeg synes ikke det egentlig. Begge dommerene vi stilte for i helga har vi stilt for før, de var veldig strenge forrige gang, kanskje litt rundere i kanten denne helgen men ikke mye.

Skrevet

Men er ikke det ganske logisk med tanke på de nye utstillingsregelen? (nei, nå er ikke jeg veldig "inn" i utstilling), men om man bare ser på denne:

http://www.nkk.no/nkk/public/getImage?IMAGE_ID=10866

Jojo, men tror Lola Pagola lurer på om man faktisk har merket en forandring fra dommerenes side, eller om de fortsetter å dømme etter de gamle premiedefinisjonene :ahappy:

Skrevet

Jojo, men tror Lola Pagola lurer på om man faktisk har merket en forandring fra dommerenes side, eller om de fortsetter å dømme etter de gamle premiedefinisjonene :D

*kremt* blingset litt :ahappy: Skylder på at jeg er trøtt.

Men hørtes da veldig ut som det var en forandring (om det ikke bare var dommerne?!) fra sist utstilling på exporama. Nå skal ikke jeg blande meg mer borti dette her, for utstilling kan jeg virkelig ikke :D

Skrevet

*kremt* blingset litt :ahappy: Skylder på at jeg er trøtt.

Men hørtes da veldig ut som det var en forandring (om det ikke bare var dommerne?!) fra sist utstilling på exporama. Nå skal ikke jeg blande meg mer borti dette her, for utstilling kan jeg virkelig ikke :)

Hihi, tenkte faktisk det samme først! :D Men heldigvis er det bare kroppen som er trøtt her :D

Jeg syntes også det virker sånn selv, blir spennende å se til Bø, for da stiller jeg selv!

Skrevet

Nå har ikke jeg stilt ut for denne dommeren før (Eli Marie Klepp)

Men hun delte ut blått og gult til MEGET mange. Det var 1 CK som ble delt ut av 10 hunder.

Så for meg virker det som om det absolutt er lavere terskel for å levere ut blått og gult, og mye vanskeligere og få rødt.

Skrevet

Nå har ikke jeg stilt ut for denne dommeren før (Eli Marie Klepp)

Men hun delte ut blått og gult til MEGET mange. Det var 1 CK som ble delt ut av 10 hunder.

Så for meg virker det som om det absolutt er lavere terskel for å levere ut blått og gult, og mye vanskeligere og få rødt.

Vil bare minne om at CK har akkurat samme verdi som før, altså burde ingen av de andre hundene heller fått CK ifjor i samme situasjon liksom.

Dog er det jo mulig at dommere påvirkes av lavere antall hunder som går videre til konkurranseklassen, og da altså også gir ut mindre CK enn før. Meeeen det blir jo egentlig feil for det om.

Skrevet

Ja, jo.. absolutt. DET inntrykket satt jeg også med etter forrige og denne helgen. Snakket faktiske med en fra NKKs dommerkomitè om det i dag. Han sa at det har vært en dommerkonferanse, og de har gått igjennom de nye definisjonene på de forskjellige premiegradene.

Så jo, jeg tror at dommerne har fått en liten påminnelse på hva gradene faktisk betyr, og derfor både kan og tør bruke skalaen litt bedre enn før. En blå er liksom ikke "bærsj" - den er "very good", liksom...

Den er også egentlig litt av det vi kalte "en flat rød" tidligere. Excellent er mere 1. premie og HP på en måte - eller i alle fall en meget sterk "rødsløyfe".

Men tenk på at det er kun nordiske dommere som har nytt system nå - alle de andre landene er vant til dette og har ingen "nyhetsfølelse" over dette i det hele tatt.

Susanne

Skrevet

Ja, det har blitt mer fargerikt - etter 3 utstillinger med nye regler. Men var ikke det litt av poenget? Dommerne har dessuten fått beskjed om å bruke skalaen.

Syntes det er helt greit jeg, på flat i helgen var det ikke tispecert på lørdagen og ikke hannhundcert på søndagen.

Skrevet

Jeg synes også å merket at dommerne har vært flinkere til å bruke premieskalaen, og at Exc sitter litt lengre inne, men også CK faktisk. Det er sjelden å se blå- og gulsløyfer på hunder i min rase, men i helgen har hele skalaen blitt brukt, og jeg kjenner jeg synes det er helt greit :ahappy:.

Skrevet

Tja, sist helg jobbet jeg for en dommer som jeg synes ga excellent til så å si alle, og at CK'ene satt løst i forhold til ting som ble bemerket i kritikken og i forhold til hva slags CK-prosent jeg er vant til. Men det kan jo være at kvaliteten på hundene var såpass bra i forhold til hva dommer var vant til i sitt hjemland, og at dommer faktisk syntes hundene holdt så høy kvalitet. Vanskelig for meg å si som ikke har rasene og ikke kan de på den måten.

Denne helga jobbet for en dommer som i større grad brukte skalaen, selv om det ikke ble mer enn et par good på en helg. Men det kan jo også være fordi denne norske dommeren har dømt i mange år, slik at folk vet hva dommer vil ha, og blir hjemme om det er for dårlig/ikke i dommers smak? Jeg hadde også mange miniatyrhundraser, og jeg vet at der er det såpass mye pelsstell på flere raser at de fleste forsvinner fra ringen om det går for dårlig for mange ganger, de gidder ikke all jobben med pelsen for dårlige premieringer.

Jeg ser både av reaksjonene til de jeg har gitt sløyfer og på reaksjoner blant facebookvenner, at ikke alle utstillerne er like innstilt på at en blå sløyfe ikke er en blå. Mange virket både skuffet og overrasket over at det "bare" ble en very good, og tenker nok enda på det som fjorårets blå.

Men, det er ikke sikkert jeg blir fornøyd med å få very good når vi begynner å stille igjen heller - mye vil ha mer, en vil jo alltid ha best og mest mulig :ahappy:

Skrevet

Jeg har ikke lagt sånn kjempeveldig merke til om det er en forandring, men jeg synes jeg ser den gule litt oftere nå. Er ikke vant til det i min rase iallefall. :ahappy:

Skrevet

Jeg tror jeg kommer til å få vondt inni meg hvis jeg stiller og får gult, selv om jeg vet det ikke er det samme som gammel gult..

Men det var mye farger i helga ja.

Skrevet

Mer blått, tja? Det er ofte en del blått på mine raser, spesielt sheltie, som hører hjemme når det er såpass mange påmeldte. Men mer gult, absolutt! Gult har jeg sjelden opplevd utdelt, men nå har det økt betraktelig. Og det stemmer jo, med tanke på betegnelsen av premiegradene.

Skrevet

Det er jo sikkert riktig at hele fargeskalaen skal brukes med de nye reglene, men det føltes ikke spesielt godt å stå med den gule sløyfa i hånda på Hellerud forrige helg :lol:

Selv om premiedefinisjonene er endret, så er man jo så vant til å tenke at blått er flaut og gult er helt katastrofe at det er ikke bare, bare å omstille seg til at neida, gult er jo ikke sååå ille lenger. Før fikk jeg stort sett alltid flat rød, og en og annen CK, men om det nå blir stort sett blått og gult fremover på de samme hundene så vet jeg ikke helt om jeg gidder å stille så mye mer. For de som har veldig bra hunder og/eller er veldig dyktige handlere vil nok ikke de nye reglene ha så mye å si, men for oss "vanlige folk" med helt greie hunder (typisk rødsløyfe i "gamle dager") og som kanskje heller ikke er så fryktelig flinke til å vise dem frem, så er det ikke så fryktelig motiverende å ende opp med de sløyfene en er vant til å tenke på som nederlag. Sikkert ikke bare meg som begrenser antallet starter da?

Skrevet

Nå har ikke jeg stilt ut for denne dommeren før (Eli Marie Klepp)

Men hun delte ut blått og gult til MEGET mange. Det var 1 CK som ble delt ut av 10 hunder.

Så for meg virker det som om det absolutt er lavere terskel for å levere ut blått og gult, og mye vanskeligere og få rødt.

Eli Marie Klepp er i mine auger ein suveren dommer. Veldig få dommere eg vil si tør gi blått eller værre til champions. Men dem kan jo helt tydelig ha dårlige dager dem og. På hamar vart det gitt ut 3 CK i hannhund klassen på nkk i fjor for samojed.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...