Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Dere akvariemennesker, jeg lurer litt på om jeg skal kjøpe ett slikt akvarium på 23 eller 46 liter

303375_306034182802695_103788879693894_736949_890201862_n.jpg

Men lurer på om dere har noe forslag på noen fisk som passer i det som også har litt farge. At det bare blir noen få fisk er jeg helt innforstått med :)

  • Svar 718
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da har det flyttet inn 2 Lysmata Amboinensis Medium (reker) og 1 Echinaster Luzonicus medium (sjøstjerne). Nå må jeg vente med innkjøp til jeg får 130 literen Vurderer forresten om jeg skal kjøp

Siden dette er et akvarium og Lill i startposten lurer på hva man kan ha i en 70 liter, så må jeg bare skrive om mitt akvarium. I min 250 liter bodde et hamster, som het Panda. Bekla

Mitt nye bekjentskap, Sewellia Lineolata: Jeg kjøpte en tidligere i uken, men så fikk jeg så lyst på flere, så jeg kjøpte de to resterende i dyrebutikken i dag. Snåle raringer

Posted Images

Skrevet

Den på 23 liter er nok ikke egnet til noen fisk. Kanskje yngel. 43 liter kan man fylle med noe moro, men da bør du ha en pumpe :) Du kan jo ha reker da! De er kule.

Skrevet

Den på 23 liter er nok ikke egnet til noen fisk. Kanskje yngel. 43 liter kan man fylle med noe moro, men da bør du ha en pumpe :) Du kan jo ha reker da! De er kule.

Det er med pumpe, reker er ikke aktuelt.

Skrevet

23 literen kan du ha snegler eller reker i. 46 gir deg større utvalg, og guppy finnes jo i alle mønster og farger, tom skikkelig neon. Ev ha en flott og stor kampfiskhanne, da trenger du ikke pumpe heller.

Skrevet

23 literen kan du ha snegler eller reker i. 46 gir deg større utvalg, og guppy finnes jo i alle mønster og farger, tom skikkelig neon. Ev ha en flott og stor kampfiskhanne, da trenger du ikke pumpe heller.

Har hatt akvarie før, men på ett litt annet stadium i livet mitt når man bare stappet alt i samme bolle :lol:

Ja jeg tenkte litt på en kamphanne, med tetra eller bare guppy. Får se om de har noe godt utvalg på dyrebutikken. Heller uansett mest mot 46 liter.

Skrevet

Tetraene vil helst ha større plass altså. Men en kampfiskhanne er lekker! Ha noen fargerike snegler i bunn da så får du litt ekstra oppryddning også.

Reker er undervurdert da, men smak og behag og sånt. :)

Skrevet

En kampfisk hann i 23 literen kan funker også , OM du innreder det spennde, altså med røtter og planter som hindrer fisken og se over hele akvariet med et blikk.. men stimulerer til undersøke osv.. Min ene kampfsk står nå i en 30 liter sammen med div reker. Men som sagt jo større akvarie jo bedre, har hatt kampfisk i 180 literen tidligere og den brukte lett HELE karet... kampfisker er nyskjerrige fisk som blir passive og kjedelige om dem står i et for trangt kar uten rom for og kunne undersøke. Min kampfisk gutt kan feks. stille seg og nistirre på rekene eller snegle lenge. Morsomme fisk men særegene persoligheter, jeg har også flere kampfisk hunner gående i stor karet mitt, liker dem meget godt dem også.. stikker jeg fingrene ned i karet stimer dem rundt og liker og gjemme seg i handen min :)

  • Like 1
Skrevet

Noen som har noen gode råd om hva som kan egne seg i ett 60 L kar? Jeg har ett stående, og vurderer å sette det i stand igjen. Har lyst på litt annet enn bare guppyer og sverddrager, men samtidig bør det jo helst være fisk som egner seg i ett 60 L akvarie. Vi har mye forskjellige fisk i butikken jeg jobber i, så kom gjerne med noen kreative forslag. :)

Jeg har sansen for små stimfisk, jeg :- ) Så hva med en stim av den glitrende oransje ildtetraen? Annet forslag til liten stimfisk som egner seg i en 60 liter, er en stim av stjernedanio.

Jeg har hatt begge artene selv, og egentlig likte jeg ildtetraen best. Til tross for sin lille størrelse, ser man dem på lang avstand pga den iøyenfallende og glinsende fargen.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Dere akvariemennesker, jeg lurer litt på om jeg skal kjøpe ett slikt akvarium på 23 eller 46 liter

303375_306034182802695_103788879693894_736949_890201862_n.jpg

Men lurer på om dere har noe forslag på noen fisk som passer i det som også har litt farge. At det bare blir noen få fisk er jeg helt innforstått med :)

Jeg ville definitivt gått opp på 46 liter om du vil ha fisk. Det er veldig begrensa hva av fisk som trives i 23 liter. 46 liter setter selvfølgelig også store begrensninger, men da kan du f.eks. ha en kampfisk (selv om jeg mener de trives best i enda større). På akvaforum kan du søke etter fisk som passer i så lite kar som du ender opp med (23l tror jeg ikke du får opp noen). Ellers syns jeg en liten stim moskito rasbora er fine. Samme med klovnekilli (de holder seg helt i overflaten, så blir kjedelig med bare disse da, men de er pene). Begge er rolige (og noen vil kanskje derfor si kjedelige), pene små fisk som ikke krever mye plass. Jeg har begge sammen med reker. De er så små at de ikke bør være sammen med større rovfisk (men det er jo ikke aktuelt i så små kar uansett).

Edit:

Heeei! Jeg har også fått minibarter! Ancistrusene mine har visst funnet ut at de er kjønnsmodene de :P Søte sakene hihi

Skrevet

Okei, bær over med meg, jeg er noob. Trenger man ikke pumper for å ha reker? Jeg synes reker er sååå kule, og jeg ønsker meg noe å titte på, men har ikke særlig god råd, så det kan ikke bli store greiene. :)

Edit: Jeg synes disse er så fine: http://akvaforum.no/dyr.cfm?id=1116

Du kan jo kikke litt på akvariereker.no kanskje du finner noe der?

Skrevet

Takk :)

De hadde desverre ikke det jeg ville ha inne. Så jeg får stikke innom til uken igjen og titte.

Skrevet

Du kan jo kikke litt på akvariereker.no kanskje du finner noe der?

Har vært og kikket på den siden, men jeg trenger med teskje hva man må til et lite rekebol. :P Trenger man sånn filterpumpeting? Og sånn luftbobleting? Liksom, whaaa? :P

Skrevet

Har vært og kikket på den siden, men jeg trenger med teskje hva man må til et lite rekebol. :P Trenger man sånn filterpumpeting? Og sånn luftbobleting? Liksom, whaaa? :P

Tror det er lurt med filterpumpeting ( :teehe:) for å holde alle disse negative kjemiske forholdene under en viss kontroll. Luftbobleting ( :teehe:) er ikke nødvendig. Du skal jo helt sikkert ha litt planter oppi der som produserer litt oksygen..

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Okei, bær over med meg, jeg er noob. Trenger man ikke pumper for å ha reker? Jeg synes reker er sååå kule, og jeg ønsker meg noe å titte på, men har ikke særlig god råd, så det kan ikke bli store greiene. :)

Edit: Jeg synes disse er så fine: http://akvaforum.no/dyr.cfm?id=1116

Det går an å ha reker uten filter (ikke fisk), men jeg vil ikke anbefalle det, og et filter vil gi deg litt større frihet til å ikke måtte bytte vann så ofte. Men reker er vel det eneste man kan ha i en bolle e.l. uten at det er dyreplageri.

Luftebobleting bør du ikke ha. Den lufter heller ut oksygenet. Putt heller oppi masse planter og mose som rekene kan rote rundt i :)

Synd du bor i feil del av landet. Ellers kunne du fått kjøpt et 30 literskar med alt du trenger for en ganske billig penge. Fint til rekekar. Du kunne til og med fått kjøpt noen sånne reker du hadde lyst på :P Men de finner du ofte i dyrebutikken altså. En pumpe til et lite rekekar er ikke så veldig dyrt. Reker er kuuule :)

Skrevet

Tror det er lurt med filterpumpeting ( :teehe:) for å holde alle disse negative kjemiske forholdene under en viss kontroll. Luftbobleting ( :teehe:) er ikke nødvendig. Du skal jo helt sikkert ha litt planter oppi der som produserer litt oksygen..

Ler du av meg? :P Ja, klart jeg skal ha planter. Jeg ønsker meg sandbunn, også ønsker jeg meg masse grønt sånn gressaktige greier, ooog kanskje en eller to laange planter og en liten rooot og og mooose og ja. :D Jeg tenkte på pumpe, at den tar mye plass oppi et sånn lite akvarium, men fant ut at det finnes noe man kan henge på en måte utenpå akvariet, også stikker det bare oppi en liten durt..? :rofl:

Det går an å ha reker uten filter (ikke fisk), men jeg vil ikke anbefalle det, og et filter vil gi deg litt større frihet til å ikke måtte bytte vann så ofte. Men reker er vel det eneste man kan ha i en bolle e.l. uten at det er dyreplageri.

Luftebobleting bør du ikke ha. Den lufter heller ut oksygenet. Putt heller oppi masse planter og mose som rekene kan rote rundt i :)

Synd du bor i feil del av landet. Ellers kunne du fått kjøpt et 30 literskar med alt du trenger for en ganske billig penge. Fint til rekekar. Du kunne til og med fått kjøpt noen sånne reker du hadde lyst på :P Men de finner du ofte i dyrebutikken altså. En pumpe til et lite rekekar er ikke så veldig dyrt. Reker er kuuule :)

Åe, så teit at DU bor på feil kant av landet da. :P Men egentlig så tror jeg at jeg har lyst på en fisk eller to også, men fant ut at det var mange som spiser reke og rekebebiser? Hvilke fisker har dere med reker? Fant noen som het et eller annet killier og de var kjempesøte. :D Men da må jeg ha 40-50 liter vel?

Dessuten er det livsfarlig å kikke på det der akvaforumet, det er altfor mange fine akvarier og fisker og sånt der. :aww:

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Ler du av meg? :P Ja, klart jeg skal ha planter. Jeg ønsker meg sandbunn, også ønsker jeg meg masse grønt sånn gressaktige greier, ooog kanskje en eller to laange planter og en liten rooot og og mooose og ja. :D Jeg tenkte på pumpe, at den tar mye plass oppi et sånn lite akvarium, men fant ut at det finnes noe man kan henge på en måte utenpå akvariet, også stikker det bare oppi en liten durt..? :rofl:

Åe, så teit at DU bor på feil kant av landet da. :P Men egentlig så tror jeg at jeg har lyst på en fisk eller to også, men fant ut at det var mange som spiser reke og rekebebiser? Hvilke fisker har dere med reker? Fant noen som het et eller annet killier og de var kjempesøte. :D Men da må jeg ha 40-50 liter vel?

Dessuten er det livsfarlig å kikke på det der akvaforumet, det er altfor mange fine akvarier og fisker og sånt der. :aww:

Hovedreglen er at det som passer i en fiskemunn, ender i en fiskemunn :P Vil du ha fisk, bør du gå for litt større ja. En annen ting er at jo større et akvarium er, jo enklere er det å holde stabile vannverdier.

Jeg har et lite akvarium med klovnekilli og moskito rasbora sammen med sånne krystallreker du lika til. De går veldig fint sammen med reker.

Jeg har også et 60 liters med ancistrus (og ancistrus babyer) og en kampfiskhanne sammen med sakurareker. Kampfisker spiser reker, men han stakkarn jeg har i det karet har så stor hale og er så treig at han ikke får tak i noen :( Jeg redda han da bollen han bodde i hos forrige eierne knuste, og det var kanskje like greit. Veldig pen, men han hemmes av det store sløret sitt. Så det blir sjangsespill med sånne fisk og reker. Kan gå bra, men sansynligvis ikke. Ellers går kuhlii-ål fint med reker, otto, kanskje cory og noen flere bittesmå stimfisk og selvfølgelig de som er utelukkende plantespisere. Ikke la noen lure deg til at vanlige stimfisk som tetraer går bra sammen med reker :P De er noen råtasser. Ofte kan det gå bra med reker sammen med fisk som egentlig spiser reker om de har nok å gjemme seg i, men jeg vil ikke anbefalle det.

Amanoreker er større og klarer seg bedre i selskap med andre fisk. Samme med f.eks. kloreker (men de kan til gjengjeld fange små fisk og andre reker som svømmer for nær med kloa si)

Skrevet

Takk :)

De hadde desverre ikke det jeg ville ha inne. Så jeg får stikke innom til uken igjen og titte.

Er det "Edge" du vil ha? Du bør få tak i det på Buddy der du bor. Evt. så bør de kunne skaffe det innen ei uke :)

Skrevet

Hovedreglen er at det som passer i en fiskemunn, ender i en fiskemunn :P Vil du ha fisk, bør du gå for litt større ja. En annen ting er at jo større et akvarium er, jo enklere er det å holde stabile vannverdier.

Jeg har et lite akvarium med klovnekilli og moskito rasbora sammen med sånne krystallreker du lika til. De går veldig fint sammen med reker.

Jeg har også et 60 liters med ancistrus (og ancistrus babyer) og en kampfiskhanne sammen med sakurareker. Kampfisker spiser reker, men han stakkarn jeg har i det karet har så stor hale og er så treig at han ikke får tak i noen :( Jeg redda han da bollen han bodde i hos forrige eierne knuste, og det var kanskje like greit. Veldig pen, men han hemmes av det store sløret sitt. Så det blir sjangsespill med sånne fisk og reker. Kan gå bra, men sansynligvis ikke. Ellers går kuhlii-ål fint med reker, otto, kanskje cory og noen flere bittesmå stimfisk og selvfølgelig de som er utelukkende plantespisere. Ikke la noen lure deg til at vanlige stimfisk som tetraer går bra sammen med reker :P De er noen råtasser. Ofte kan det gå bra med reker sammen med fisk som egentlig spiser reker om de har nok å gjemme seg i, men jeg vil ikke anbefalle det.

Amanoreker er større og klarer seg bedre i selskap med andre fisk. Samme med f.eks. kloreker (men de kan til gjengjeld fange små fisk og andre reker som svømmer for nær med kloa si)

Disse er jo veldig små: http://akvaforum.no/profile.cfm?id=15801

Da tar de kanskje ikke alle de voksne rekene, iallefall? De var jo veldig kule de to du også hadde, spesielt de moskito-rasboraene. Er det noen av disse tre som formerer seg lettere enn de andre? Hadde vært moro med fiskebebiser.

Trenger man ancistruser og sånt også, eller rydder rekene nok opp i et lite 40-50 liter med noen få fisk i? Ikke for det, jeg synes ancistruser er kjempekule, men tenker at det sikkert ikke er plass til så mange fisker i et så lite akvarium. :)

Jeg har ikke lyst på større reker, eller kloreker, de er de små jeg synes er kule. :)

Hva er disse hang-on filtrene til, er det istedet for en sånn filterpumpe som står nedi akvariumet? For da tar den jo ikke bort så masse plass oppi tenker jeg.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Den siden var farlig! Sikle der igjen om noen uker. :lol: Viiiiiiil ha!

De kan være sinnsykt treige med levering og er dårlige til å svare på mail når du maser... men du får det du skal ha til slutt da. Jeg har også vært mer imponert over kvaliteten på de rekene og sneglene jeg har kjøpt privat til en veldig mye hyggligere pris enn derfra.

Skrevet

De kan være sinnsykt treige med levering og er dårlige til å svare på mail når du maser... men du får det du skal ha til slutt da. Jeg har også vært mer imponert over kvaliteten på de rekene og sneglene jeg har kjøpt privat til en veldig mye hyggligere pris enn derfra.

Åh såpass. Hmm, da vet jeg ikke om jeg gidder, for prisene var ikke små mye å skryte av. Eneste er ferskvannsmuslinger, de har jeg ikke sett andre plasser.

  • 4 weeks later...
Skrevet

På onsdag eller torsdag dumper det ned 25 kirsebærreker i postkassa mi. :D Håååper de overlever turen. Har noen å gå på med så mange :lol:

  • Like 2
Skrevet

Masse bittesmå kirsebærreker svømmer nå rundt i akvariet mitt. :D:ahappy: Enkle gleder og sånt. :lol: Hååååper ikke tetraene er glupske nok til å ta dem.

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Masse bittesmå kirsebærreker svømmer nå rundt i akvariet mitt. :D:ahappy: Enkle gleder og sånt. :lol: Hååååper ikke tetraene er glupske nok til å ta dem.

Tetraer pleier å være glupske nok til å gnafse noen reker om de får sjangsen, så gi dem masse å gjemme seg i :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...