Gå til innhold
Hundesonen.no

Vanskjøtsel av bearded collie


SaraS

Recommended Posts

Link til tk.no

Da Mattilsynet og politiet entret kjelleren til ekteparet, hvor et titalls av parets eldste hunder befant seg, ble de møtt av fullstendig stillhet. Og en uutholdelig stank.

– Det stinket av ammoniakk, urin og avføring. Hundene laget ikke en lyd. De bare stod der. Helt apatiske. Noen var blinde. Muligens på grunn av ammoniakkgassen, sa Vea Mork.

Link til adressa.no

Varslet av nabo

Det var en nabo til de domfelte som i juli i fjor varslet politiet om at hun hadde tatt hånd om en forkommen løshund, som hun mente kunne høre hjemme hos paret. Hunden var en bearded collie. Allerede i 2004 hadde Mattilsynet opprettet sak i tilknytning til hundeholdet.

Da Mattilsynet og politiet kom til stedet, var det minst 29 hunder på eiendommen, 20 av rasen bearded collie og ni av andre raser. Det var hunder flere steder i eneboligen. På kjøkkenet var det bur med seks valper. Bilder tatt av politiet viser et hus mer eller mindre kaotisk hva gjelder orden. I dyna på et soverom var det hundeavføring.

«Tiss og bæsj overalt»

I kjelleren var det flere oppholdsrom for bearded collier. Ekteparet innrømte i retten at de hadde mistet kontrollen over situasjonen. Hundene måtte ligge på det harde gulvet uten madrasser eller i bur uten liggeunderlag.

I kjelleren manglet rommene vindu med dagslys eller tilstrekkelig ventilasjon. Ifølge politiet og representanter fra Mattilsynet var det «tiss og bæsj overalt». Flere steder på gulvet lå inntørket avføring og urin luktet like stramt for amoniakk.

Urin og avføring hadde kommet inn i pelsen til hundene. Paret hadde heller ikke stelt pelsen på hundene. Ifølge retten fremstår flere av bildene som groteske. På noen av bildene er det umulig å se hvilken del av hundekroppen skal forestille.

Hva kan man si? Annet enn at dette er tragisk. Vi er flere på sonen som godt vet hvem dette er. Og jeg hadde aldri i min villeste fantasi kunne trodd at det sto så dårlig til med hundene til disse personene. De hadde selvfølgelig flotte og velstelte hunder med på utstilling. Får vondt i hele meg når jeg leser dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne saken er fryktelig vanskelig. På den ene siden har man en nærmest umenneskelig behandling av hundene.

På den andre siden har man en ren skjær personlig tragedie. Jeg kjenner mennesket oppi alt dette, samt har hilst på sikkert flere av hundene som sto der i kjelleren...

Betinget fengsel, bøter, miste retten å ha hund (dyr?), samt utestenging fra NKK (vet ikke om det også er tidsbestemt) er selvsagt en hard og vond straff for mennesket. Om det er for mye eller for lite kan sikkert debatteres, men det som er helt sikkert er jo at man neppe greier å "komme tilbake" etter noe slikt. Ergo er ens "livsverk" tatt vekk, det sosiale nettverket troligvis også, så tja... det er en livstidsdom, da.

Jeg blir bare trist når jeg leser det i all fall...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så grusomt... :)

Kan nesten ikke (heldigvis) forestille meg synet engang.

Jeg kan på en måte 'forstå' at slike tragiske ting kan skje med mennesker som sliter, kanskje psykisk osv. Men skjønner ikke at de da kan ha kapasitet til å gå på utstillinger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne saken er fryktelig vanskelig. På den ene siden har man en nærmest umenneskelig behandling av hundene.

NÆRMEST UMENNESKELIG!?!??!??!??!??!?!?

Hva pokker er da umennenskelig!???!

Dama er ei møkkakjerring fra en ende til en annen, men en behandling av dyr som ikke hører noe sted hjemme, og også en oppførsel både overfor andre utstillere og til og med handikappede barn som stiller i barn og hund, så det hører ingen steder hjemme og det finnes INGENTING som kan unnskylde dette.

Vesenet er utesteng fra NKK på livstid, helt fortjent!

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Ffci.be%2Fcirculaires%2F60-2010.pdf&h=3a5df

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kjenner jeg hverken damen, eller aner hvem hun er. Jeg er ikke inne i utstillingsmiljøet, så jeg aner ikke noe om vedkommendes oppførsel eller noe. Så dette blir et generelt svar.

Dersom det er personlige tragedier, så bør man kanskje være litt forsiktige i fordømmelsen av vedkommende. Det er noe som kan skje ganske mange, og man ser eksempel at bønder havner i medias søkelys med ujamne mellomrom pga dette. I veldig mange saker er det også "systemet" rundt som svikter. Venner, familie, omgangskrets, eller evt avløserringer i bøndenes sak. Mange ber om hjelp gang, på gang, på gang, uten at noen bryr seg. Og om man graver litt i fortiden deres, finner man en del "rusk" som gjør at totalen blir for mye for enkelte mennesker. Noen faller i så langt ned at de ikke makter å gjøre stort, og da burde omgangskrets (hvem det nå enn er) klare å bry seg litt tidligere enn før det går så langt at det blir en dyretragedie. Eksempel bør jo melkebilmannen reagere på at det ikke er melk å hente sånn plutselig. For dersom man ikke reagerer på at folk ikke klarer å ta vare på dyrene sine, så er man søren meg medskylding i vanskjødselen i mine øyne. Det er tross alt en bevisst og overlagt handling i mange tilfeller, å ikke bry seg. Det er nok litt for lett å snu ryggen til og leve på "jeg visste ikke" i enkelte tilfeller.

Nå forsvarer jeg overhode ikke vanskjødsel eller dyremishandling, og synes det er på sin rett å bli fradømt retten til å eie dyr over en periode. Det er heller ikke nok å skylde på "vond barndom" eller noe slikt. Men. Det er ikke alle slike saker jeg synes de skal frata retten til å eie dyr resten av livet. Det er stor forskjell på mishandling med overlegg, og personlige tragedier. Er det med overlegg, er jeg enig at man skal fradømmes retten til å eie dyr resten av livet. At man er ekstremt langt nede nå, betyr ikke at man er det om 5 år. Og med god oppfølging og restriksjoner på eksempel antall hunder de kan få eie, trur jeg både mennesker og dyr kan få det bra sammen når eier blir rehabilitert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herregud.. :whistle:

Vesenet er utesteng fra NKK på livstid, helt fortjent!

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Ffci.be%2Fcirculaires%2F60-2010.pdf&h=3a5df

Jeg ser med glede at et annet kvinnemenneske er utestengt på livstid i samme moment.

Mon tro om det finnes noen tilgjengelig oversikt over disse navnene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herregud.. :whistle:

Jeg ser med glede at et annet kvinnemenneske er utestengt på livstid i samme moment.

Mon tro om det finnes noen tilgjengelig oversikt over disse navnene?

Alle sånne circulars er offentlige på FCI's side, men listet etter dato, ikke hva de gjelder.

http://www.fci.be/circulaires2010.aspx

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, det er så forferdelig at jeg klarer nesten ikke å kommentere det.

Jeg håper bare at oppdrettere i nabolandene våre også er klar over dette, så de ikke selger hunder til henne. Beardisverdenen er vel klar over det, men hun hadde jo også chihuahua, kinesere og nakenhunder (brasiliansk, tror jeg).

For tre år siden koste jeg masse med en liten valp som hun hadde bestemt seg for å beholde ... :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dessverre er vel dette en type sak der det har lite for seg å rope om strengere straffer... Men merkelig er det at retten til å holde dyr settes til en begrenset periode.

Merker meg dog at det "var minst 29 hunder på eiendommen" .... Farlig brannfakkel å kaste inn - men ser annen tråd om hvor mange hunder det er forsvarlig å ha. Er vel ikke første eksempel på hundehold som tar helt av hva gjelder antall hunder etterhvert resulterer i at alt går over styr. Tragisk for hundeeier og ikke minst for hundene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes man skal være UTROLIG forsiktig med å knytte dette opp mot antall hunder og sidestille mange hunder med at da må det bli dyremishandling og dårlig stell.

Hvor mange hunder man kan ha uten at det blir problemer avhenger først og fremst av innstilling og holdninger. Skal man ha mange hunder MÅ man være villig til å prioritere bort en hel del andre ting, og om det går bra eller ikke avhenger av hvor mye tid og penger man er villig til å legge ned i det.

Som et apropo kan jeg fortelle at jeg har besøkt en stor kennel i Øst-Europa.

Der har de over 20 raser, Antall hunder pr rase varierer fra 1 til 20+.

Jeg har aldri noen sinne vært et sted hvor det va så rent og ordentlig. Det var ansatt folk på heltid som bare jobbet med hundene. Hundene var rene, sosiale og velskjøtte på alle måter.

Det va 27 veteraner av forskjellige raser der, vakre friske velstelte dyr, og noen av dem var langt over gjennomsnittsalderen for sine raser, noe som igjen forteller at de må ha hatt et godt liv.

Så være litt forsiktig før dere sidestiller antall hunder med hvor godt ivaretatt den enkelte blir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes man skal være UTROLIG forsiktig med å knytte dette opp mot antall hunder og sidestille mange hunder med at da må det bli dyremishandling og dårlig stell.

Det er da heller ikke noen som sidestiller de to tingene. Ingen har sagt at "Stort antall hunder = dyremishandling og dårlig stell". Derimot er det ingen tvil om at et stort antall dyr er en fellesnevner for svært mange av disse sakene. Samtidig er det ikke så veldig mange som ønsker å ha 4-5 hunder.

Det vil mao være målrettet å fokusere på de som har et større antall hunder. Å knytte denne aktuelle saken opp mot antall hunder er selvsagt helt ok da det er et vesentlig element i saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
×
×
  • Opprett ny...