Gå til innhold
Hundesonen.no

Danmark forbyr 13 hunderaser


Margrete

Recommended Posts

- De miljøene som ikke lenger får ha Amstaff bruker i dag Rottweilere istedenfor, sier han.

I <3 my Rottweiler:

4722181490_16e0a8943b.jpg

Rønningsbakk er og blir en idiot, og Danmark har tatt et stort steg tilbake i sin hundelovgivning. Jeg blir bare oppgitt og kjempetrist. :frantics:

Nå går jeg og klemmer hunden min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel et snev av sannhet, mange "tvilsomme" karakterer går for rottweilere, ved siden av ymse bullehunder (trenger dessverre ikke å gå lenger enn til egen familie for å se det). Men, det gjør brukshundfolk også. Han derre Rønningsbak da, når skal de forby ham?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Og om rottisen blir forbudt, flytter tvilsomme eiere fokuset over på nye raser - eller tvilsome blandingser som produseres og selges i det skjulte. Til slutt sitter vi igjen med chi, pomme eller russisk toy hele gjengen..

Tja med den holdningen som både hundeeiere og andre i samfunnet har til hund så er det kanskje like greit for fremtiden :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Strengere krav og regler til hundehold heller enn raseforbud er min mening!

Hvorfor det? Mener du hunder utgjør en reell fare i vårt samfunn i dag?

Jeg mener at vi ikke har et så halvgalt lovverk i Norge med unntak av raseforbudene, vi hadde klare lover mot farlige hunder lenge før 2004 for å si det sånn. I så henseende burde vi heller kanskje ha håndhevet de lovene som allerede eksisterte før vi introduserte enda flere.

Strengere krav og regler vil bare ta enda mer fokus vekk fra hvilken enorm ressurs et rikt hundehold er for Norge. Det er det jo ingen som tenker på å få fram, ikke en gang hundefolket selv virker det som noen ganger.

Vi burde oppfordre til et sunt og utbredt hundehold, ikke flere krav og regler. Det har bl.a noe med signaleffekt å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det provoserer meg noe så grenseløst at disse hundebitt-fedrene fortsetter sitt korstog mot hunder, og da særlig i form av raseforbud mot helt andre raser enn de "ansvarlige" - hvorfor snakker de om amstaffer og rottweilere når det var schäfere, trekkhunder og en grønlandshund som gikk løs på ungene? :frantics:

Ser dette ut som bullehunder? Eller ovtcharkaer?

67098.jpg

20714.jpg

ver2_hunder_250_100482a.jpg

Nei, jeg er ikke for forbud mot verken den ene eller den andre rasen, men når disse folka først skal glefse rundt seg, så kan de søren meg gjøre det i riktig retning...

Dette er bare idiotisk, kontraproduktivt og trist.

Og hadde jeg vært ordentlig ondskapsfull, så hadde jeg håpet en dachs gikk amok snart, så enkelte kunne fått litt vett i skallen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det? Mener du hunder utgjør en reell fare i vårt samfunn i dag?

Jeg mener at vi ikke har et så halvgalt lovverk i Norge med unntak av raseforbudene, vi hadde klare lover mot farlige hunder lenge før 2004 for å si det sånn. I så henseende burde vi heller kanskje ha håndhevet de lovene som allerede eksisterte før vi introduserte enda flere.

Strengere krav og regler vil bare ta enda mer fokus vekk fra hvilken enorm ressurs et rikt hundehold er for Norge. Det er det jo ingen som tenker på å få fram, ikke en gang hundefolket selv virker det som noen ganger.

Vi burde oppfordre til et sunt og utbredt hundehold, ikke flere krav og regler. Det har bl.a noe med signaleffekt å gjøre.

Nei, overhodet ikke. Jeg mener at det er hundeeiers feil når hunder går til angrep på folk. Jeg vet at enkelte hunderaser (eller hunder generelt) kan ha potensiale om de trenes "riktig", og det er ikke den stakkars hundens feil. De gjør da bare som de får beskejd om. Ikke at jeg vet hvordan et sånt reglement skulle fungert heller da... Jeg er bare imot raseforbud.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, overhodet ikke. Jeg mener at det er hundeeiers feil når hunder går til angrep på folk. Jeg vet at enkelte hunderaser (eller hunder generelt) kan ha potensiale om de trenes "riktig", og det er ikke den stakkars hundens feil. De gjør da bare som de får beskejd om. Ikke at jeg vet hvordan et sånt reglement skulle fungert heller da...

Ok. Jeg må innrømme at jeg helt forstår ikke helt hva poenget ditt er.

Ifølge en tråd på Canis skal Rønningsbakk delta i NRKs Sommeråpent i morgen 1. juli.

Hvis det er Morten Bakken som er genetikeren h*n har fått tips om, så spørs det om han er den beste motdebattant kanskje. :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først skal vi avle frem en rase, så skal vi forby dem.... Logikken? Finner den ikke!

Det er nå først og fremst tvilsomme oppdrettere og hundeiere som skulle blitt tatt, ikke rasene.

Sitat: "- Ingen raser er i utgangspunktet farlige. Hunder som biter er et hundeeierproblem, ikke et raseproblem, sier Elisabeth T. Hansen i NKK til Aftenposten.no."

Jeg må jo si meg enig der. Men vil også skylde på oppdrettere jeg da som avler på linjer som kan gi agressivitet eller andre negative ting.... Rett meg gjerne om jeg er på bærtur og tar feil:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først skal vi avle frem en rase, så skal vi forby dem.... Logikken? Finner den ikke!

Det er nå først og fremst tvilsomme oppdrettere og hundeiere som skulle blitt tatt, ikke rasene.

Sitat: "- Ingen raser er i utgangspunktet farlige. Hunder som biter er et hundeeierproblem, ikke et raseproblem, sier Elisabeth T. Hansen i NKK til Aftenposten.no."

Jeg må jo si meg enig der. Men vil også skylde på oppdrettere jeg da som avler på linjer som kan gi agressivitet eller andre negative ting.... Rett meg gjerne om jeg er på bærtur og tar feil:P

Logikken?

Tja, mange raser er vel kanskje ikke avlet fram for å bo i en 5-barns familie midt i en storby... RASEN kan jo være super til sitt bruk, selv om den ikke fungerer i det hele tatt i den settingen den er satt i. Og så lenge oppdrettere selger store krevende hunder til idioter av kjøpere, kan ikke samfunnet regulere dette på annen måte enn å forby hele virksomheten, ikke sant?

På samme måte som f.eks. våpen. De er også helt ufarlige hvis de er eid av normale og fornuftige folk. Men hvis det hadde vært fritt fram å kjøpe dem på Rimi ville troligvis endel ikke helt egnede personer også kjøpe ett. Ergo er eneste løsning å forby åpent salg av dem i det hele.

Men ja - som hundeeier synes jeg det er fryktelig synd. Men som menneske har jeg ingen problemer med å sette meg inn de danske politikernes tankegang. Og ja - mulig vi hundefolk faktisk greier å ødelegge for oss så godt at det til slutt blir et generelt forbud mot alle hunder over en viss størrelse...

Og så lenge hunder fortsetter å skremme, skade og drepe folk - blir det bare værre og værre, dessverre.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg er litt grønn her, men hvor stort problem er egentlig hundekamper i norge og danmark? :ahappy:

Og når det gjelder hunder som biter mennesker, hvor utbredt er egentlig dette, spesielt tatt i betraktning hvor mange hunder som finnes i norge? Hva er målet? At ingen noensinner blir bitt eller skremt av hund igjen noensinne, eller er det noe tall som er "akseptabelt"? Finnes det noen statistikk som viser at f.eks. Tosa Inu (som jeg knapt har hørt om en gang) biter oftere, eller blir oftere brukt i hundekamp enn andre hunder?

Og jeg skjønner ikke hva faktisk en slik lovgivning vil føre til; de kriminelle som bruker hunder i kamp o.l. bryter jo allerede loven, så sånn sett blir det jo bare de ordentlige, oppegående hundeeierne som blir rammet :frantics: Og det er jo heller ingenting som hindrer folk som driver med hundekamper i å skaffe seg en hvilken som helst hund, så hvorfor forby akkurat disse rasene? Alle er jo mot dårlig hundehold, og for all del, jeg misliker jo hundekamper så mye som enhver av oss, men at forbud mot enkelte raser skal forhindre dette, har jeg enda til gode å se bevis for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På samme måte som f.eks. våpen. De er også helt ufarlige hvis de er eid av normale og fornuftige folk. Men hvis det hadde vært fritt fram å kjøpe dem på Rimi ville troligvis endel ikke helt egnede personer også kjøpe ett. Ergo er eneste løsning å forby åpent salg av dem i det hele.

Nå er det vel en kjent sak at våpenforbud fører til at kun kriminelle har våpen. De som gjør mest skade av dem er de som ikke påvirkes av forbud. Nå er jo ikke privat våpeneierskap forbudt i Norge da, bare regulert. Folk skal nemlig få lov å skyte som hobby og drive jakt, de må bare gå jegerkurs og bestå en skriftlig prøve, eller være medlem i pistolklubb en viss tid. Klart, skal man noe helt annet enn å jakte på dyr, så går man bare og kjøper fra en luguber kilde og så trenger man ikke bestå noenting.

Våpenloven er altså strengere enn hundeloven. En amstaff eller en tjsekkoslovakisk ulvehund er, skal man tolke lovgivningen, farligere enn en jaktrifle eller hagle.

Når jeg får lov å eie våpen og ammunisjon og oppbevare det i huset mitt, hvorfor i alle grønne granskauer skal jeg ikke få lov å eie en amstaff, TSU eller KO?.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og så lenge vi hundefolk (oppdrettere) ikke har særlig kontroll på det vi driver med - vil et totalforbud være enklere å håndheve enn lisenser eller annet i forbindelse med hold av større hunderaser.

Sammenlign med løver/krokodiller, bjørner eller andre dyr, da? Totalforbudt, selv om det vel aldri har vært et dødsfall i Norge/Norden pga det.

Bare på den lille tiden jeg har vært hundeeier har det blitt enorme endringer og restriksjoner for oss hundeeiere. Forbudene popper opp både her og der.. Når det ikke ser ut til å hjelpe stort, eller hunde"mislikerne" får mer og mer makt, er utviklingen selvsagt å forby de mer og mer.

Husker ikke hva årsaken var når de plutselig tredde et totalforbud for hunder i Reykjavik var - noen som vet?

Også Kennelklubbens formann måtte gå og avlive hunden sin, husker jeg..

Så ja - vi kan synes det er idiotisk med et forbud. Men mer interessant å diskutere hadde jo vært hvordan hundeholdet vi ønsker oss skal få fortsette å være lovlig..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir spennende å se hvordan de skal opprettholde dette lovforbudet. Om de danske myndighetene er bedre enn de norske. Lovforbudet mot amstaff er en diger vits i dette landet, og har rammet kun seriøse hundeeiere. De som ikke burde hatt hund overhode, skaffer seg akkurat de hundene de vil.

Om det eksisterer noe av de andre forbudte rasene, aner jeg ikke om (untatt en TSU). Men det er jo alltid lett å forby raser som ikke har noe fotfeste i et land. Det er som å forby ubåter i Sveits vel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Men helt alvorlig - hvor spilles sommeråpent inn?

Er de på taket ett sted i Oslo, eller er det mulig å få samlet hauger med hundefolk til en liten demonstrasjon for å formidle hva den gjengse hundeeier mener om Rønningsbakk??

DET hadde vel vært løsningen, ett par hundre hundeiere med plakater som sier R er en dust. Gjerne trente hunder sånn at man kan legge en haug hunder i dekke foran folka for å demonstrere akkurat hvor "farlig" en hund er *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men helt alvorlig - hvor spilles sommeråpent inn?

Er de på taket ett sted i Oslo, eller er det mulig å få samlet hauger med hundefolk til en liten demonstrasjon for å formidle hva den gjengse hundeeier mener om Rønningsbakk??

DET hadde vel vært løsningen, ett par hundre hundeiere med plakater som sier R er en dust. Gjerne trente hunder sånn at man kan legge en haug hunder i dekke foran folka for å demonstrere akkurat hvor "farlig" en hund er *ler*

I følge NRK sine sider så spilles de inn på taket til Folketeaterbygningen. Det ligger ved Yongstorget forøvrig. Men det bygget er ganske høyt. Men er markering foran hadde jo gått an. Kan jo hende de hadde kommet ned for å filme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...