Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndvang


amstaff84

Recommended Posts

Hva synes dere om dei noen områdene i norge som har båndtvang hele året og ikke noen hundeparker som de kan løpe rundt fritt.

Bor på en liten plass med masse skog rundt, men er jenten min løs så springer andre folk vekk påga min er jo så farlige, og er det ikke d så er det noen bønder som skal skyte den for er forbudt.

Hva gjør dere andre i samme situasjon?

MVH:asle

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva synes dere om dei noen områdene i norge som har båndtvang hele året og ikke noen hundeparker som de kan løpe rundt fritt.

Bor på en liten plass med masse skog rundt, men er jenten min løs så springer andre folk vekk påga min er jo så farlige, og er det ikke d så er det noen bønder som skal skyte den for er forbudt.

Hva gjør dere andre i samme situasjon?

MVH:asle

Overholder båndtvangen og trimmer hunden på annet vis...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finne en bonde i nærheten som har et inngjerdet jorde som ligger brakk ett år?

En lokal hundeklubb som kanskje har et område de har tillatelse å trene hund løs på?

Hører med en kennel/hundepensjonat i nærheten om de har noen større hundegårder man kan få låne?

Langline (hvor man faktisk holder tak i enden)

Bare noen ideer..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Her er det båndtvang hele året. Jeg bruker båndet der det er folk. Ellers lar jeg hundene løpe fri så mye de kan.

Jeg tar på båndet hvis jeg ser folk kommer min vei å bruker sunn fornuft ellers. En hund trenger å løpe. Det er viktig og det lar seg ikke gjøres i bånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan som susanne sier prøve og finne inngjerda områder man kan få låne.

Man kan gi f og slippe hundene uansett, og om folk er problemet så kan du vel bare gå en plass uten folk når de skal være løse også ha de i bånd når du er på folksomme områder.

Eller man kan overholde båndtvangen og bruke langline, sykkel, ski, dekk, kløv+++ for og gi hunden det den trenger av mosjon.

Så får det være opp til hver enkelt hvor vidt de vil følge loven eller ikke..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva synes dere om dei noen områdene i norge som har båndtvang hele året og ikke noen hundeparker som de kan løpe rundt fritt.

Bor på en liten plass med masse skog rundt, men er jenten min løs så springer andre folk vekk påga min er jo så farlige, og er det ikke d så er det noen bønder som skal skyte den for er forbudt.

Hva gjør dere andre i samme situasjon?

Mulig jeg misforstår, men hvis det er slik at folk springer vekk når hunden din går løs, er det vel bare en ting å gjøre: Fest bånd på hunden din slik at folk slipper å møte hunden som tydeligvis har rykte på seg for å være farlig (enten det er grunn til det eller ikke). En hund som går i bånd trenger jo ingen å være redd for.

Så får du heller lete etter egnede plasser å slippe hunden løs, enten inngjerdede fotballbaner, parkeringsplasser eller hagen til ho bessmor. Den som leter, den finner...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva synes dere om dei noen områdene i norge som har båndtvang hele året og ikke noen hundeparker som de kan løpe rundt fritt.

Veldig enkelt.

Det er etter min lovtolkning faktisk ikke lovlig med full båndtvang hele året annet enn på mest mulig avgrensede områder.

I perioden fra 1. april til og med 20. august derimot, da er det nok bare å følge båndtvangen..

Dvs. jeg personlig bryter den daglig, og har planer om å fortsette med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Veldig enkelt.

Det er etter min lovtolkning faktisk ikke lovlig med full båndtvang hele året annet enn på mest mulig avgrensede områder.

Hva baserer du det på?

Det er ingenting i loven som tyder på at det er forbudt for kommunene å innføre forskrifter for sine områder - og de er akkurat like gyldig som andre lover.

Er det helårs båndtvang så er det det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva baserer du det på?

Det er ingenting i loven som tyder på at det er forbudt for kommunene å innføre forskrifter for sine områder - og de er akkurat like gyldig som andre lover.

Er det helårs båndtvang så er det det.

Hentet fra Hundeloven :

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

a) i og i tilknytning til boligområder og handleområder,

b) i parker, på kirkegårder, grav- og urnelunder, på og ved skoler, barnehager og anlegg for lek, idrett, sport eller rekreasjon,

c) på og ved bestemt/angitte turstier, turveier, merkede skiløyper, leir- og rasteplasser,

d) i bestemt angitte andre områder på land, i vann eller sjø som er allment benyttet som tur- og rekreasjonsområder,

e) i hele eller deler av kommunen i bestemt angitt tidsrom når storfe, sau, geit eller hest normalt går ute, eller

f) under ekstraordinære forhold som gjør båndtvang påkrevd for å beskytte viltet.

Båndtvang etter bokstav c og d kan ikke fastsettes i større grad enn nødvendig og slik at hensynet til de som ønsker å ferdes med løs hund også ivaretas i tilstrekkelig grad, både hva angår omfang og geografisk spredning. Ved fastsettelse av båndtvang etter bokstav e og f kan båndtvang bare innføres i de områder av kommunen hvor husdyr har rett til å beite og faktisk beiter, eller hvor vilt man ønsker å beskytte har sitt leveområde. Båndtvang fastsatt i medhold av bokstav f må opphøre straks forholdene tilsier det. Der beite, natur- og rekreasjonsområder berører flere kommuner, bør disse samordne sine forskrifter. Kommunens innføring av båndtvang etter bokstav f kan påklages til fylkesmannen.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder ikke har adgang til barnehager, skolegårder, kirkegårder eller grav- og urnelunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bryter den med viten og vilje, jeg syns en hund fortjener å løpe løs uten bånd eller langline slengende mellom beina i løpet av de månedene.. ville dog ikke gjort det om jeg hadde en hund som løp halvmaraton rundt i skogen eller stakk av.

Edit: Ja, jeg bryter en lov og det er ikke noe bra, men det er et dyr, og jeg syns det er ille å ha det i bånd så lenge. De er alle forskjellige i oppførsel og drifter, så syns ikke det er noe ille å se an.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hentet fra Hundeloven :

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

a) i og i tilknytning til boligområder og handleområder,

b) i parker, på kirkegårder, grav- og urnelunder, på og ved skoler, barnehager og anlegg for lek, idrett, sport eller rekreasjon,

c) på og ved bestemt/angitte turstier, turveier, merkede skiløyper, leir- og rasteplasser,

d) i bestemt angitte andre områder på land, i vann eller sjø som er allment benyttet som tur- og rekreasjonsområder,

e) i hele eller deler av kommunen i bestemt angitt tidsrom når storfe, sau, geit eller hest normalt går ute, eller

f) under ekstraordinære forhold som gjør båndtvang påkrevd for å beskytte viltet.

Båndtvang etter bokstav c og d kan ikke fastsettes i større grad enn nødvendig og slik at hensynet til de som ønsker å ferdes med løs hund også ivaretas i tilstrekkelig grad, både hva angår omfang og geografisk spredning. Ved fastsettelse av båndtvang etter bokstav e og f kan båndtvang bare innføres i de områder av kommunen hvor husdyr har rett til å beite og faktisk beiter, eller hvor vilt man ønsker å beskytte har sitt leveområde. Båndtvang fastsatt i medhold av bokstav f må opphøre straks forholdene tilsier det. Der beite, natur- og rekreasjonsområder berører flere kommuner, bør disse samordne sine forskrifter. Kommunens innføring av båndtvang etter bokstav f kan påklages til fylkesmannen.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder ikke har adgang til barnehager, skolegårder, kirkegårder eller grav- og urnelunder.

Denne da? f) altså.

Jeg vet at den benyttes for eksempel under store snømengder ol. men er det ikke nettopp grunnet beskytting av vilt at man har helårsbåndtvang i noen kommuner? Og da vil jo såkalte ekstraordinære forhold være nettopp det. Det står jo ingenting der om at dette ikke kan gjelde hele året.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva baserer du det på?

Det er ingenting i loven som tyder på at det er forbudt for kommunene å innføre forskrifter for sine områder - og de er akkurat like gyldig som andre lover.

Er det helårs båndtvang så er det det.

Jeg vil råde deg til å først lese lovteksten, deretter tolke den samme lovteksten.

Les gjerne også forarbeider og annen relevant dokumentasjon.

Du vil da se at det er strenge reguleringer for hva kommuner kan pålegge av helårs båndtvang.

Jeg legger ved deler av teksten i hundelovens § 6, og gjør en meget forenklet tolkning som du kan tenke på:

Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

a) i og i tilknytning til boligområder og handleområder,

Dette gjelder altså deler av kommunen, og er en klar avgrensing av hva kommunen kan fastsette av helårs båndtvang.

b) i parker, på kirkegårder, grav- og urnelunder, på og ved skoler, barnehager og anlegg for lek, idrett, sport eller rekreasjon,

Nok en meget begrenset anledning til å fastsette helårs båndtvang.

c) på og ved bestemt/angitte turstier, turveier, merkede skiløyper, leir- og rasteplasser,

d) i bestemt angitte andre områder på land, i vann eller sjø som er allment benyttet som tur- og rekreasjonsområder,

Enda en gang har vi en begrenset adgang til å fastsette båndtvang på enkelte avgrensede områder.

e) i hele eller deler av kommunen i bestemt angitt tidsrom når storfe, sau, geit eller hest normalt går ute, eller

Denne er meget interessant, den gir mulighet til utvidet båndtvang i HELE kommunen, men en rimelig tolkning til tilsi at dette kun gjelder områder der det faktisk er storfe, sau, geit eller hest som går løst.

Dersom du leser dette og ser nøye gjennom lovteksten vil du komme frem til en konklusjon omtrent som dette:

Kommunen kan lovlig innføre helårs båndtvang følgende steder:

-Handlegater, tettbebygde boligfelt, parker, kirkegårder, barnehager, skoler, idrettsanlegg, på nærmere angitte friluftsområder, OG der storfe, sau, geit eller hest går ute.

Det gir igjen muligheten til å ha løs hund utenfor disse angitte områdene, og helårs båndtvang i hele kommunen er altså ikke en lovlig vedtatt forskrift.

Den er like mye verdt som forbudene mot hundehold i ymse borettslag..

Dessverre har vi hundeeiere stort sett NKK å forholde oss til som "hjelp og støtte", NKK gjør åpenbart ikke en dritt for oss hundeeiere, de tar ikke en gang opp kampen mot maktkåte kontrollfreaker av noen lokalpolitikere..

Denne da? f) altså.

Jeg vet at den benyttes for eksempel under store snømengder ol. men er det ikke nettopp grunnet beskytting av vilt at man har helårsbåndtvang i noen kommuner? Og da vil jo såkalte ekstraordinære forhold være nettopp det. Det står jo ingenting der om at dette ikke kan gjelde hele året.

Ekstraordinære forhold er noe utenom det vanlige.

Dette må igjen ses i forhold til stedet det gjelder, og vips så har man definert dette bort fra å kunne være grunnlag for fast helårs båndtvang.

Ekstraordinært bør altså tolkes som noe ekstraordinært og midlertidig. (dersom det ikke er midlertidig kan det heller ikke anses for å være ekstraordinært)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil råde deg til å først lese lovteksten, deretter tolke den samme lovteksten.

Les gjerne også forarbeider og annen relevant dokumentasjon.

Du vil da se at det er strenge reguleringer for hva kommuner kan pålegge av helårs båndtvang.

Jeg legger ved deler av teksten i hundelovens § 6, og gjør en meget forenklet tolkning som du kan tenke på:

Dette gjelder altså deler av kommunen, og er en klar avgrensing av hva kommunen kan fastsette av helårs båndtvang.

Nok en meget begrenset anledning til å fastsette helårs båndtvang.

Enda en gang har vi en begrenset adgang til å fastsette båndtvang på enkelte avgrensede områder.

Denne er meget interessant, den gir mulighet til utvidet båndtvang i HELE kommunen, men en rimelig tolkning til tilsi at dette kun gjelder områder der det faktisk er storfe, sau, geit eller hest som går løst.

Dersom du leser dette og ser nøye gjennom lovteksten vil du komme frem til en konklusjon omtrent som dette:

Kommunen kan lovlig innføre helårs båndtvang følgende steder:

-Handlegater, tettbebygde boligfelt, parker, kirkegårder, barnehager, skoler, idrettsanlegg, på nærmere angitte friluftsområder, OG der storfe, sau, geit eller hest går ute.

Det gir igjen muligheten til å ha løs hund utenfor disse angitte områdene, og helårs båndtvang i hele kommunen er altså ikke en lovlig vedtatt forskrift.

Den er like mye verdt som forbudene mot hundehold i ymse borettslag..

Dessverre har vi hundeeiere stort sett NKK å forholde oss til som "hjelp og støtte", NKK gjør åpenbart ikke en dritt for oss hundeeiere, de tar ikke en gang opp kampen mot maktkåte kontrollfreaker av noen lokalpolitikere..

Ekstraordinære forhold er noe utenom det vanlige.

Dette må igjen ses i forhold til stedet det gjelder, og vips så har man definert dette bort fra å kunne være grunnlag for fast helårs båndtvang.

Ekstraordinært bør altså tolkes som noe ekstraordinært og midlertidig. (dersom det ikke er midlertidig kan det heller ikke anses for å være ekstraordinært)

Ok, så la oss si at alle ovenstående (utenom e og f) har helårsbåndtvang. Da gjenstår det vel egentlig bare noen "friområder" hvor det mest sannsynlig er vilt, og si at det er ekstraordinært lite vilt der, og man ønsker å øke mendgen. Da åpner det jo faktisk for at f) også kan benyttes!

Jeg har bare utrolig store problemer med å tro at en kommune vil bryte reglene, å ha helårsbåndtvang når det, i følge deg, ikke er lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg vil råde deg til å først lese lovteksten, deretter tolke den samme lovteksten.

Les gjerne også forarbeider og annen relevant dokumentasjon.

Du vil da se at det er strenge reguleringer for hva kommuner kan pålegge av helårs båndtvang.

Jeg legger ved deler av teksten i hundelovens § 6, og gjør en meget forenklet tolkning som du kan tenke på:

Dette gjelder altså deler av kommunen, og er en klar avgrensing av hva kommunen kan fastsette av helårs båndtvang.

Nok en meget begrenset anledning til å fastsette helårs båndtvang.

Enda en gang har vi en begrenset adgang til å fastsette båndtvang på enkelte avgrensede områder.

Denne er meget interessant, den gir mulighet til utvidet båndtvang i HELE kommunen, men en rimelig tolkning til tilsi at dette kun gjelder områder der det faktisk er storfe, sau, geit eller hest som går løst.

Dersom du leser dette og ser nøye gjennom lovteksten vil du komme frem til en konklusjon omtrent som dette:

Kommunen kan lovlig innføre helårs båndtvang følgende steder:

-Handlegater, tettbebygde boligfelt, parker, kirkegårder, barnehager, skoler, idrettsanlegg, på nærmere angitte friluftsområder, OG der storfe, sau, geit eller hest går ute.

Det gir igjen muligheten til å ha løs hund utenfor disse angitte områdene, og helårs båndtvang i hele kommunen er altså ikke en lovlig vedtatt forskrift.

Den er like mye verdt som forbudene mot hundehold i ymse borettslag..

Dessverre har vi hundeeiere stort sett NKK å forholde oss til som "hjelp og støtte", NKK gjør åpenbart ikke en dritt for oss hundeeiere, de tar ikke en gang opp kampen mot maktkåte kontrollfreaker av noen lokalpolitikere..

Ekstraordinære forhold er noe utenom det vanlige.

Dette må igjen ses i forhold til stedet det gjelder, og vips så har man definert dette bort fra å kunne være grunnlag for fast helårs båndtvang.

Ekstraordinært bør altså tolkes som noe ekstraordinært og midlertidig. (dersom det ikke er midlertidig kan det heller ikke anses for å være ekstraordinært)

Ehhh... og poenget ditt er?

Mitt poeng er nemlig den at dersom kommunen innfører forskrift om helårs båndtvang i hele kommunen fordi KOMMUNEN mener at de har hjemmel for det (tettbygd strøk, skogområder som brukes av mange osv.) - så kan ikke du gå på tur på de stedene og slippe hunden og mene at du ikke bryter lover og forskrifter. Kommuner som innfører helårs båndtvang har sikkert gode argumenter for det liksom. Og er det innført så hjelper det lite at du som liten hundeeier mener at det er feil. En forskrift er en forskrift.

Man kan selvsagt dra kommunen for retten osv. - alternativt klage til fylkesmannen. Så langt har vel kommunene fått medhold i de kommuner der dette har skjedd.

Der jeg bor er det helårs båndtvang hele året i de tettbebygde strøkene (fire eller fem av dem i kommunen), heldigvis for meg står det at båndtvangen bare gjelder i områder regulert til bolig/handels formål - dermed kan jeg med god samvittighet gå tre meter utforbi husdøren min å slippe mine hunder på jordet som ligger inntil hagen når den tid kommer. Den er regulert til landbruk og omfattes ikke av båndtvangen i kommunen.

Men jeg bryter båndtvangen når jeg lar hundene rase fra seg på plassen bak samfunnshuset vårt. Der er det båndtvang hele året. Og blir jeg tatt så holder det neppe at jeg gulper noe om at det er dårlig gjort og at den begrensningen er til ulempe for meg som hundeholder eller noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, så la oss si at alle ovenstående (utenom e og f) har helårsbåndtvang. Da gjenstår det vel egentlig bare noen "friområder" hvor det mest sannsynlig er vilt, og si at det er ekstraordinært lite vilt der, og man ønsker å øke mendgen. Da åpner det jo faktisk for at f) også kan benyttes!

Jeg har bare utrolig store problemer med å tro at en kommune vil bryte reglene, å ha helårsbåndtvang når det, i følge deg, ikke er lov.

Vel, det ligger også underforstått her at båndtvang ikke bør brukes i større grad enn nødvendig.

Kommunene bryter haugevis av lover, hver eneste dag.. Det er nemlig vanlige folkevalgte som vedtar forskrifter, ofte uten å lytte på råd fra jurister mm.

Bokstav F blir her kun gyldig dersom det er ekstraordinære forhold for viltet, det vil ikke si at de eksempelvis vil øke viltbestanden (hvor i Norge ønsker man egentlig det nå for tiden så mye skade som viltet gjør på skogen?)

Ehhh... og poenget ditt er?

Mitt poeng er nemlig den at dersom kommunen innfører forskrift om helårs båndtvang i hele kommunen fordi KOMMUNEN mener at de har hjemmel for det (tettbygd strøk, skogområder som brukes av mange osv.) - så kan ikke du gå på tur på de stedene og slippe hunden og mene at du ikke bryter lover og forskrifter. Kommuner som innfører helårs båndtvang har sikkert gode argumenter for det liksom. Og er det innført så hjelper det lite at du som liten hundeeier mener at det er feil. En forskrift er en forskrift.

Man kan selvsagt dra kommunen for retten osv. - alternativt klage til fylkesmannen. Så langt har vel kommunene fått medhold i de kommuner der dette har skjedd.

Det naturlige er at kommunen trekker meg inn for retten, ikke omvendt.

Kan du vise til en eneste rettsavgjørelse som sier at en kommune har lov til å ha full båndtvang hele året i hele kommunen OG danner presedens?

En forskrift er en forskrift, men den trenger ikke være lovlig av den grunn.

Lovlig er den først når den faktisk er lagt opp ut fra gjeldende lovverk, og om loven er endret etter at forskriften trådte i kraft må de jammen endre forskriften for at den skal være lovlig (dersom loven berører forskriftens virkningsområde)

Der jeg bor er det helårs båndtvang hele året i de tettbebygde strøkene (fire eller fem av dem i kommunen), heldigvis for meg står det at båndtvangen bare gjelder i områder regulert til bolig/handels formål - dermed kan jeg med god samvittighet gå tre meter utforbi husdøren min å slippe mine hunder på jordet som ligger inntil hagen når den tid kommer. Den er regulert til landbruk og omfattes ikke av båndtvangen i kommunen.

Men jeg bryter båndtvangen når jeg lar hundene rase fra seg på plassen bak samfunnshuset vårt. Der er det båndtvang hele året. Og blir jeg tatt så holder det neppe at jeg gulper noe om at det er dårlig gjort og at den begrensningen er til ulempe for meg som hundeholder eller noe.

Her bor jo du åpenbart i en av de få kommunene som har forstått hvordan lovverket faktisk er laget.

De har etter ditt eget utsagn innført helårs båndtvang i tettbebyggelsen, på områder regulert til bolig og handel.. Akkurat slik loven sier at er ok.

De har også lagt til rette for hundeeiere ved å sørge for at resten av kommunen kun rammes av ordinær båndtvang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh? Gjør viltet skade på skogen nå?

I hvilken kommune da? Isåfall burde vi jo slutte å beskytte viltet da? Fjerne all båndtvang! :P Hehe ja, jeg er sarkastisk nå.

Men jeg visste virkelig ikke at viltet gjorde skade på skogen, vil jo tro at menneskene gjør mer skade.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh? Gjør viltet skade på skogen nå?

I hvilken kommune da? Isåfall burde vi jo slutte å beskytte viltet da? Fjerne all båndtvang! :P Hehe ja, jeg er sarkastisk nå.

Men jeg visste virkelig ikke at viltet gjorde skade på skogen, vil jo tro at menneskene gjør mer skade.

Viltet gjør tildels enorm skade på skogen.

Det er områder i Norge der grunneierne vil ha NED viltbestanden pga skade dette gir på skogen.

Jeg håper virkelig du er oppegående nok til å forstå dette, det meste av vilt i Norge er nemlig planteetere..

Å verne viltet i perioden rundt nedkomst er forøvrig noe man bør anse som en selvfølge, selv om det kan virke litt dobbeltmoralsk å skyte dyrene ikke så lenge etter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Viltet gjør tildels enorm skade på skogen.

Det er områder i Norge der grunneierne vil ha NED viltbestanden pga skade dette gir på skogen.

Jeg håper virkelig du er oppegående nok til å forstå dette, det meste av vilt i Norge er nemlig planteetere..

Å verne viltet i perioden rundt nedkomst er forøvrig noe man bør anse som en selvfølge, selv om det kan virke litt dobbeltmoralsk å skyte dyrene ikke så lenge etter..

Jeg vet at de er planteetere, men det er jo praktisk talt vi også, så mye skog som vi feller for å kunne bruke papir, og andre produkter. Så litt gnaging her og der ser jeg ikke det store problemet med.

Hvis man ønsker å få ned viltbestanden så bør man jo faktisk gjøre noe med det, men jeg ville startet med å fa ned antall mennesker på denne jorden. Begrense antall barn født littegrann, det er jo fakta at det begynner å bli litt vel mange mennesker på jorden, og at vi skader mye mer enn dyrene.

Eller er jeg helt på bærtur her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at de er planteetere, men det er jo praktisk talt vi også, så mye skog som vi feller for å kunne bruke papir, og andre produkter. Så litt gnaging her og der ser jeg ikke det store problemet med.

Hvor mye papir spiser du?

Hvis man ønsker å få ned viltbestanden så bør man jo faktisk gjøre noe med det, men jeg ville startet med å fa ned antall mennesker på denne jorden. Begrense antall barn født littegrann, det er jo fakta at det begynner å bli litt vel mange mennesker på jorden, og at vi skader mye mer enn dyrene.

Eller er jeg helt på bærtur her?

Det jobbes med å redusere viltbestanden en del mange steder.

Problemet her er at viltet ikke lenger har noen naturlige fiender i form av rovdyr, og at den eneste beskatningen man har av bestanden er menneskene som jakter på de.

Dette viser seg å ikke være nok til å holde bestanden nede en del steder..

Heldigvis er vi i ferd med å gjenintrodusere blant annet ulven som en naturlig del av faunaen en del steder i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye papir spiser du?

Tja, et ark om dagen pleier å holde. Men er det fest så kan det bli en fem ark altså, A4 :P

Neida, fra spøk til alvor, jeg mente spise i den forstand at vi tar av skogen.

Det jobbes med å redusere viltbestanden en del mange steder.

Problemet her er at viltet ikke lenger har noen naturlige fiender i form av rovdyr, og at den eneste beskatningen man har av bestanden er menneskene som jakter på de.

Dette viser seg å ikke være nok til å holde bestanden nede en del steder..

Heldigvis er vi i ferd med å gjenintrodusere blant annet ulven som en naturlig del av faunaen en del steder i Norge.

Hvordan ser man at skogen er skadet av vilt egentlig? Jeg bare tenkte på at jeg var en tur igår, og det fløt omtrent over av blåbær! Spiser ikke viltet blåbær?

Oppspiste kongler ser jeg derimot endel av, men det er vel ikke farlig det? Det blir jo til jord uansett..

Da får man sende flere på jakt da, og gjøre det billigere å jakte. Vet ikke nøyaktig hva det koster for de forskjellige dyreartene, men jeg vil jo anta at man betaler for jaktområdet, jaktkort osv.

Fant forresten dette utsagnet"- Aller først ønsker jeg mer viltgjerde, mens nummer to er å redusere viltbestanden. Når det er så mye påkjørsler så må det jo være veldig mye elg og rådyr. De utgjør en fare for oss som ferdes på veien."

Haha, skal man liksom skylde på elgen fordi folk ikke tenker nok på sikkerheten. Det sto også lenger opp i annonsen (som handler om en dame som mistet mannen sin i elgpåkjørsel med MC) at det enten var for mørkt eller at han så ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, et ark om dagen pleier å holde. Men er det fest så kan det bli en fem ark altså, A4 :P

Neida, fra spøk til alvor, jeg mente spise i den forstand at vi tar av skogen.

Klart vi tar av skogen, og mye av det dyrene allerede har gnagd på er ubrukelig for oss..

Hvordan ser man at skogen er skadet av vilt egentlig? Jeg bare tenkte på at jeg var en tur igår, og det fløt omtrent over av blåbær! Spiser ikke viltet blåbær?

Oppspiste kongler ser jeg derimot endel av, men det er vel ikke farlig det? Det blir jo til jord uansett..

Du kan ta en tur langs noen av våre vassdrag og se hvordan beveren har hatt fest..

Eller du kan se en del steder hvor elgen har kost seg, og på den måten ødelagt det som skulle bli finfint tømmer om noen år..

Da får man sende flere på jakt da, og gjøre det billigere å jakte. Vet ikke nøyaktig hva det koster for de forskjellige dyreartene, men jeg vil jo anta at man betaler for jaktområdet, jaktkort osv.

Flere på jakt er ikke løsningen.. Løsningen er heller at de som er på jakt får lov til å beskatte mer av enkelte dyr enn de får i dag.

Fant forresten dette utsagnet"- Aller først ønsker jeg mer viltgjerde, mens nummer to er å redusere viltbestanden. Når det er så mye påkjørsler så må det jo være veldig mye elg og rådyr. De utgjør en fare for oss som ferdes på veien."

Haha, skal man liksom skylde på elgen fordi folk ikke tenker nok på sikkerheten. Det sto også lenger opp i annonsen (som handler om en dame som mistet mannen sin i elgpåkjørsel med MC) at det enten var for mørkt eller at han så ned.

Det er ingen tvil om at en stor viltbestand fører til flere konflikter mellom vilt og mennesker.

Blant annet i form av påkjørsler, angrep av elg i boligstrøk, osv.

Det er trist med viltpåkjørsler, men det er klart det vil fortsette å forekomme, vi bør dog uansett forsøke å redusere problemet.

Å redusere problemet kan løses ved å redusere bestanden, OG ved å gjerde inn veiene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg gir opp. Jeg ønsker en mer naturlig verden enn deg, og mange andre mennesker.

Men men, jeg flytter til småbruk på landet så fort jeg får mulighet. Så får jeg leve i min uvitenskap der :P

Jeg kan ihvertfall si at jeg ikke har noen problemer med vilt, eller lig. her jeg bor. Ei heller båndtvangen, klart jeg må forberede meg på å pusse på innkallingen om en måned, men det er jo bare gøy!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, om du skal være en naiv dilter som tror på/aksepterer alt media og offentlige organer dytter nedover deg skal du få lov til å fortsette i kjente baner..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...