Gå til innhold
Hundesonen.no

Advarsel mot Narkose (Sevoflow)


Recommended Posts

Skrevet

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Sevoflo" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Sevoflo". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Sevoflo" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Edit:

Har fått tilbakemelding fra Cane Corso eiere med samme problematikken, så her bør man kanskje være litt obs også.

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Skrevet

"Våre linjer" sier du. Vil det si at det gjelder linjer fra din kennel? Eller norske dogo-linjer? Eller alle dogo-linjer?

Gjelder advarselen også alle raser, slik jeg oppfatter det her?

Skrevet

"Våre linjer" sier du. Vil det si at det gjelder linjer fra din kennel? Eller norske dogo-linjer? Eller alle dogo-linjer?

Gjelder advarselen også alle raser, slik jeg oppfatter det her?

Jeg ville utøvd forsiktighet med Dogo Canario generelt i landet da det er veldig mye av de samme linjene og rasen ikke er meget gammel. Uansett, det finnes et tonn alternativer for å "bedøve" hunden.

- - -

Dette er som sagt en føre-var advarsel, vær observant og bevist på at probelmatikken eksisterer. Grunnen til dette er at de kan foreligge en allergisk reaksjon eller en økt ømfintlighet på hundene for akkurat dette stoffet. "Better safe than sorry" :icon_cry:

Det er forsåvidt ingen nyhet at narkose foresaker hjertestans hos hunder... Derfor skal man uansett være forsiktig med dette uansett rase og middel, men i dette tilfellet velger vi å advare andre uttifra vår egne erfaringer.

Skrevet

Det er jo et kjent problem at diverse collie-raser ikke tåler alle typer narkose like godt, så hvorfor ikke dogo canario? Fint med en advarsel uansett. :icon_cry:

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

flink pike susanne :icon_cry: Helt rett at en collie ikke skla ha Icomec :lol:

Skrevet

Mye av problematikken med Dogo Canario er at det kreves så sinsykt mye medikamenter for å få de til å "sovne".. Så balansen mellom "sove" og "overdose" er ikke så stor som man skulle ønske.

Skrevet

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig nysgjerrig. Hva er det i Ivomec og hva er det i collieraser som gjør at dette er en dårlig kombinasjon? Er det noe forskningsprosjekt på dette?

Skrevet

Det collie-rasene ikke tåler er dette midlet man får mot lopper/lus/hårsekkmidd - Ivomec? Det gjelder vanlig collie, men advarselen gies også til border collie, bearded collie, sheltie og belgiske fårehunder (tror jeg).

Ingen umulighet at visse raser/linjer er mer følsomme for enkelte medikamenter enn andre. Noen raser krever også mindre (eller mer) av narkosen for at den skal funke - også kjekt å vite om sin egen hund/rase.. Dessverre må det noen ulykker til for at advarslene blir gitt av veterinærene, men når man vet, så vet man.

Susanne

Takk for oppklaringen. :icon_cry:

Skrevet

Jeg kjenner at jeg blir skikkelig nysgjerrig. Hva er det i Ivomec og hva er det i collieraser som gjør at dette er en dårlig kombinasjon? Er det noe forskningsprosjekt på dette?

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Skrevet

Kjenner jeg har skikkelig lyst på noen vitenskapelige beivs (undersøkelser) om temaet, før jeg hiver meg på bølgen. Greit at man skal være forsiktig, men når går man fra forsiktig til uforsvarlig naiv og holder tilbake (kanskje) livsviktig behandling?

Og ved en slik undersøkelse ville jeg SPESIELT lagt vekt på placebo. Glemmer aldri da jeg skulle gi bikkja expot... Var så uheldig å lese et par tråder om temaet siden det var "i flåttsesongen" - og med predisposisjon for å bli hønemor var jeg helt hysterisk for hver en liten bivirkning. Bikkja hadde det fint og expoten fungerte som bare kjusan, ingen bivirkninger what so ever. Men jeg LETTE etter dem...

Selvfølgelig, det finnes nok de invidier som er følsomme, men før jeg ser tallene på bordet tror jeg heller på individsforskjeller (litt som mennesker og plutselige reaksjoner på uforventede ting) enn rasedistinkte årsaker. Hvis det så skal være rasedistinkte "svakheter" - hva kommer de av? Hvordan forklarer man dette rent biologisk? Hva er den spesifikke biologiske årsaken til at akkurat DEN rasen ikke tåler noe, mens den andre gjør det? Er det rævva avl som også her gjør rasene veike for ting?

Skrevet

Tja, generelt sett så bør man vel være litt forsiktig med å smøre på bikkja ting hvor det står i veterinærkatalogen:

Forsiktighetsregler: Påhellingsvæske: Våte eller skitne dyr eller dyr med dermatoser eller skabblesjoner ved applikasjonsstedet bør ikke behandles. Effekten av behandling mot infeksjoner med O. ostertagi eller D. viviparus påvirkes ikke av at dyret er vått. Bruk beskyttelseshansker. Ikke røyk eller spis under behandling. Vask hendene etter bruk. Preparatet er ildsfarlig.

EDIT: La til link..

Skrevet

Kjapt søk på collie gav blant annet dette: http://www.awca.net/drug.htm holder det lagrange?

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Skrevet

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Vel, siden det er en genetisk defekt - så er det jo rimelig å anta at avlen står bak i den grad at man avler uten å sjekke hvem som har det og hvem som ikke har det. Om det henger sammen med langhårsgen kan man sikkert finne ut om man går til kildene som er brukt - men siden korthårscollien er representert så er det vel andre ting som spiller inn som hovedårsak. Har ikke satt meg godt nok inn i det til å komme med mer enn tanker selv, for som (tidligere)collieeier så tar man bare ikke sjansen på det. Hvor gammel den dna-testen er vet jeg ikke, har ikke sjekket det.

Edit: Men jeg ser jo at tallet er høyere enn det jeg husket - hele 70% av colliene i usa har en eller begge genene som gjør dem utsatte. :icon_cry:

Skrevet

Interessant. Dessverre sa det ikke noe om ... "hva som står bak" dette. De never at andre raser som inngår i denne svakheten mot hjerteorms-behandling er : Australian Shepherds, English Shepherds, Shetland Sheepdogs, Old English Sheepdogs, McNabs, Long-haired Whippets, and Silken Windhounds. Det slår meg at det er typisk langhårede raser (dog er jo korthåret collie avbildet på siden og ødelegger kontinuiteten) - kan det være en sammenheng? Igjen: er avl årsaken...?

Det kan nok være "så enkelt" som at det ikke har blitt tatt hensyn til i avl + at flere av de rasene som nevnes ovenfor i teksten din kan ha samme opphav rasemessig. Aussien mener jeg ihvertfall at har English Shepherd i seg.

Og det er flere som har mistet aussiene sine i Norge helt plutselig under narkose. De stopper bare å puste, hjertet stopper og hunden sovner inn... Helt forferdelig :icon_cry:

Skrevet

Av ren nysgjerrighet, jeg har ikke peiling på dette, men er det virkelig slik? Takler noen raser noen typer narkose værre enn andre rase? Det er jo alltid en risiko, og jeg syns folk skriker opp om dette hver gang en rasehund får problemer med et medikament. Hadde det vært en mynde som døde av Zeroflow så hadde alle mynder vært allergisk mot det. Eller er dette noe dokumentert? Og hva er årsaken?

Når jeg fikk meg aussie var det flere som fortalte meg at hun aldri måtte ligges i narkose. Hun måtte heller ikke få expot, for det var det en aussie i Sverige som hadde dødd av. Frontline var greit. Og jeg har snakket med flere veterinærer i ettertid som sier at dette bare er tull? Min hund har forresten både fått frontline, expot og blitt lagt i narkose flere ganger.

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Skrevet

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Skrevet

Nå har jeg ikke kilder lenger - men da jeg hadde collie leste jeg om det (det gjelder nemlig enkelte narkosetyper også) og det jeg fant ut var at det er en defekt av noe slag som rammer omtrent 50% av alle collier (genetisk betinget etter som jeg forstod), det medfører også at man ikke skal gi collier imodium (må inrømme at jeg ikke visste at man kunne gi imodium til andre raser heller jeg da) da det visstnok er 50% sjanse for store komplikasjoner og død.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Skrevet

Dette er en "føre-var" advarsel mot å bruke narkose på hunder med mindre 100% nødvendig.

Vil spesielt advare mot midlet "Zeroflow" på Dogo Canario da det kan ligge intolleranse for dette hos hundene.

Var i dag på veterinærkontoret med en valp fra kullet som hadde revet opp buken, denne valpen fikk narkosemiddlet "Zeroflow". Hunden tålte ikke dette og fikk hjertestans, med hell og lykke greide vi å gjennomopplive valpen. Hunden på 7mnd var klinisk død i 3 minutter.

På grunnlag av dette og uttalelser fra veterinær så fraråder jeg alle mot å bruke "Zeroflow" når man skal putte hunden i narkose da det kan finnes inntolleranse for dette på linjene våres (dvs. de aller fleste norske dogo canario). Om man alikevel er nødt til å bruke dette stoffet, vær observant og informer veterinær om potensielle komplikasjoner slik at motgiften er klar om noe skulle skje galt.

Mvh.

Kennel Orthrus

Det samme gjelder forresten for Cane Corso, og etter det jeg vet Canaan Dog...men der er jeg mer usikker.

Vi ble informert om dette fra oppdretteren vår, så vi velger å være forsiktige.

Skrevet

Jeg har hørt det samme om narkose på aussie og exspot på sheltie/collieraser, men har heller ikke opplevd noe negativt med noen av delene.

Finnes det noen vitenskapelige undersøkelser på dette med narkose og expot da? Eller er det "på folkemunnet"?

Skrevet

Men det er jo verdt å være OBS på? :icon_cry: Når man vet at det HAR skjedd med hunder, og at det KAN skje, så er det greit at folk er obs og klar til å skjønne hva som skjer hvis ulykken først er ute.

Og labbis, du må vel ha fått med deg om de aussiene i Norge som har dødd i narkose? Det KAN skje, selv om det ikke har skjedd din aussie. Den første gangen man legger aussien sin i narkose burde man være forsiktig syns jeg, og ha snakket med veterinæren sin først, så man er SIKKER på at veterinæren er klar over situasjonen. Ikke alle veterinærer tenker/husker på at det er slik mtp på narkose hos noen raser, f.eks collierasene.

Dette er det jeg også sitter med i bakhodet. Jeg er usikker på om det er så stor sjanse som 50% på aussien mtp på disse farene, men aussien er ihvertfall en av de rasene som kan takle diverse narkosetyper dårlig og dø.

Selvfølgelig kan det skje, men jeg ser ikke at det er så mange aussier som har dødd av det i forhold til andre hunder som dør av det? Selvfølgelig skal man være obs, men jeg velger faktisk å bruke flåttmiddel på hunden min fremfor at hun skal få borrelia. Jeg har brukt annet enn expot og frontline som ikke har fungert mot flåtten.

Er det rasebetinget eller er det individbetinget? For jeg hører veldig sjeldent om aussier som stryker med av narkose, men andre raser hører jeg stadig om?

Hvis dette er en såpass stor greie, så lurer jeg på hvorfor det ikke er noe forskningsprosjekt på gang for å gjøre noe med problemet? Hvorfor tas det ikke hensyn til å avl? For det er jo i såfall ganske alvorlig.

Jeg ser allikevel en trend i dette, om at det skrikes opp rundt dette hver gang et enkeltindivid blir dårlig. Blir en hund syk er hele rasen truet liksom. Jeg trodde det var en generell risiko med narkose?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. En 12-ukersvalp skal ikke alene en hel arbeidsdag. Start på sekunder og gå tilbake før den piper. Når dere senere faktisk går ut: spør en nabo, eller la en gammel iPhone ligge i gangen med skjermen på, så dere vet om det er 20 sekunder eller 20 minutter. Jeg har laget en liten iPhone-app for akkurat det: BarkPing. Varsel når den bjeffer. Ingen kamera. Den får ikke bjeffingen til å slutte — den gjør bare at du vet. https://apps.apple.com/se/app/barkping-dog-monitor/id6798404076
    • Første spørsmål er jo om du har bilder av hunden og om hunden faktisk er undervektig eller bare en slank, men frisk og helt funksjonsbeskrivelse type. Det er jo ikke til å stikke under en stol at de aller fleste hunder er tjukke i varierende grad og at de aller fleste som synes hunden sin er tynn egentlig har en helt frisk hund i ok vekt, om enn på den slanke enden av skalaen.  Så er det noen som har en bygning/kroppsholdning som kanskje fremhever bein osv litt mer enn andre også. Karperygg, hoftebein som stikker ut litt selv når hunden ikke er påfallende de tynn osv. I tillegg er jo hunden din relativt ung enda og det tar litt tid å få på plass skikkelig muskelmasse osv på en del hunder. Det er sjeldent hunder sulter foran matskålen , men er man urolig så er selvsagt veterinær en grei plass å starte.  Utover det. 1. Avklare om hunden faktisk er undervektig eller om det bare er utenfor din preferanse eller hva du er vant til. 2 bygge muskler. Både gjennom målrettet trening/aktivisering og ved å sørge for at hunden får i seg ett godt for med nok proteiner osv. 3. Om hunden faktisk er for tynn, få i den mer kalorier. Det kan være å gå over på feks høyenergi fôr, mer kalorier, mer fett, mer proteiner uten å øke mengde mat fysisk.altså enklere å få i hunden mer. I verste fall kan man tilsette rent fett. Har hunden god matlyst så er det selvsagt bare å øke mengde også.  Er det en hund som har tendenser til å stresse litt så kan det hjelpe mye å trene litt på å stresse ned også. Stress brenner mange kalorier 
    • Tilvenn munnkurv, ha halsbånd og ett litt kort bånd hengende på hunden om det kan hjelpe deg å få lettere kontroll uten å bli fysisk med hunden. Bur, grind og gitter kan også brukes når man trenger det. Evt ha en plass å binde fadt hunden i bånd på plassen sin.  Her trengs det nok også en del rotrening, lydighetstrening og grensesetting for å hjelpe hunden å skru av litt å roe ned. Kanskje er det også nødvendig å se litt på mengde aktivitet, om hunden får nok positivt outlet samt type aktivitet, om det er aktivitet som bygger oppunder en godsliten og fornøyd hund eller om det er aktivitet som bygger opp stress og uro.  Mange unghunder kan streve med ganske mye stress i perioder gjennom pubertet,  så det kan "bare" være derfor, noen hunder er generelt mer stresset og er litt sånn hele livet også. Men ofte kan det jo påvirkes delvis av oss iallefall.   Uansett så er det nok på tide å få "tatt noen kamper" og ikke bare prøve å unngå det. Tren der det er vanskelig og der reaksjonene kommer litt. Bruk hjelpemidler (bånd, munnkurv), vær tålmodig. Jobb med impulskontroll, lydighet og generell kontroll. Er du usikker på hvordan så ville jeg tatt kontakt med noen kompetente hundetrenere og fått hjelp i hjemmemiljø   
    • Nå er Zelda rett nok bare valp enda, men jeg opplever rasen som mer som en varsler enn vokter, og foreløpig er det igrunn lite varsling og på min iallefall.  Lite alvor.. Helt sikkert noen individuelle forskjeller selvsagt,  men generelt sett. Virker som hyggelige hunder, glad i folk, mye lyd dog (i lek osv når de blir ivrige). Min oppfatning av rasen er at det er ganske moderate og relativt enkle hunder med passelig aktivitetsnivå for folk som liker å være ute og kanskje trene litt hundesport, men uten å bli ekstremt liksom.  Litt avhengig av hvordan man definerer ting og hva man sammenligner med. Veldig fysiske og sprettne hunder med mye humor og tøys. 😄 
    • Velkommen tilbake!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...