Gå til innhold
Hundesonen.no

En av norges store hundemotstandere og kranglefanter er siktet for drap..


Pan

Recommended Posts

Poenget mitt var likevel at det er en ganske solid dobbeltmoral når man ikke kan ta standpunkt i en sak der en rottis har filleristet en pitteliten hund, men i denne saken nærmest avfeier innspill som prøver å vise et mer nyansert bilde av saken.

Ja, og her er det bevist og innrømmet at fyren har drept et menneske! Da er man skyldig og burde bli dømt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 141
  • Created
  • Siste svar
Guest vivere
[--] jeg synes bare det var småkomisk hvor voldsomt nøye enkelte var på at media etc. kan lyve i en sak, mens her virker man til å svelge det meste rått rett ned. For at det er nyanser i denne saken og, er det ikke tvil om.

Er det? Hvor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Insolita: Det finns ei lita grend akkurat passe langt fra allfarvei hvor folk kjenner hverandre, omgås hverandre og hjelper hverandre når det er nødvendig. På mange måter idealet av ei bittelita grend i bygdenorge. Litt søvnig kanskje, men folk liker seg der og noen ble til og med gift med hverandre og fortsetter å bo der. Mens andre flyttet fra.

Så flytter det inn en familie og man kan kanskje si at det fikk den lille grenda “i gear”. I lokalavisen skrives at i løpet av ganske kort tid genererer innflytteren et nesten tjuetalls anmeldelser mot grendas innbyggere og mot kommunen. Hundeeiere forteller om særdeles ublide møter med en aggressiv ukjent, og en forteller om denne ukjente at han plutselig står på trammen med en stor MagLite i hånden og slår den kraftig mot håndflaten og forlanger at hunden hennes (som i parentes ikke hadde gjort en katt fortred) skulle vekk for den var farlig. Her sto mannen som kunne om hunder, og denne var farlig ble hundeeieren fortalt. Etter at hundeeieren fikk vite hvem fremmedkaren var, ble hunden omplassert.

Det ville kanskje være unaturlig om ikke fremmedkaren som avslo samvær med bygdas befolkning ble kommentert av bygdefolket. Jeg vil tro at både anmeldelsene og hundehatet var emner ble diskutert i stuene hos folk. Bedre ble det kanskje ikke da en hund forsvant på uforklarlig vis og bare halsbåndet lå igjen. Senere ble en annen hund funnet død og veterinæren konstaterte at den var forgiftet av frostveske. Hvordan og av hvem er det ingen som vet.

Folk i grenda har slekt som bor utenfor. En av dem er anleggsgarter. Ham forteller de som kjenner han bare godt om og Sjefen omtaler han som sin beste mann. Riktignok har han en snev av ADHD og han har en diagnose som han har vært behandlet for. Angst kalles diagnosen, noe han har felles med titusen likesinnede. Som om ikke det var nok tåler denne gartneren sprit dårlig og kan bli både høyrøstet og verbal når han er full.

Gartneren er glad i slekta i den lille bygda og ringer dem ofte. Folk som kjenner han forteller at han er overmåte opptatt av at dyr skal behandles godt. En dag han ringer og prater om løst og fast med tanta si kommer samtalen naturlig nok inn på dyr, og dyra som har forsvunnet. Fremmedkaren, innflytteren som har vist et slik hundehat blir sikkert nevnt, og gartneren bestemmer seg for å få avklart en gang for alle hva fremmedkaren vet om de bortkomne hundene. Da gartneren er ferdig å snakke med tanta blir innflytteren ringt opp. Samtalen blir ganske sikkert ikke særlig hyggelig og innflytteren spør for sikkerhets skyld om dette er å betrakte som en drapstrussel. Svaret fra gartneren er Nei. Det var ingen trussel i det hele tatt.

Gartneren har ikke bil. Ikke sertifikat heller, for den saks skyld. Edru var han heller ikke etter festen kvelden før. Derfor får han en utenlandsk bekjent til å være sjåfør. Folk i grenda forteller senere om en bil med utenlandske skilt som sneglet seg etter bygdeveien. Hverken garteren eller sjåføren var sikre på hvor innflytteren bodde. Da bilen etter en tid ankommer ber gartneren sjåføren om å vente. Han skulle bare snakke noen minutter med en mann, ble sjåføren fortalt. Så tok gartneren med seg en sigarett og en lighter før han åpnet døra og gikk mot huset. Deretter smalt det flere skudd like etter hverandre og gartneren ligger på gårdsplassen med ei kule i magen. I ettertid forteller drapsmannen hvordan han for å lure politiet la en kniv i offerets hånd, skar arr i offerets hånd slik at det skulle se ut som om den drepte hadde slått ut ruta i frontdøren, plasserte en boks pepperspray på den drepte m m.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og her er det bevist og innrømmet at fyren har drept et menneske! Da er man skyldig og burde bli dømt!

Nå er det engang slik at man må forholde seg til de lovene som er gitt, og de dommene som har falt. Så fullt så enkelt er det dessverre ikke. Så kan man mene at han ikke burde kommet under dette unntaket. Likevel må en jo kunnes i at man definitivt er i en noget spesiell sinnstilstand når man finner ut at det er en god ide å hente våpenet og skyte for å treffe.

§ 48. Ingen kan straffes for Handling, som han har foretaget i Nødverge.

Det er Nødverge, naar en ellers strafbar Handling foretages til Afvergelse af eller Forsvar mod et retsstridigt Angreb, saafremt Handlingen ikke overskrider, hvad der fremstillede sig som fornødent hertil, og det i Betragtning af Angrebets Farlighed, Angriberens Skyld eller det angrebne Retsgode ei heller maa agtes ubetinget utilbørligt at tilføie et saa stort Onde som ved Handlingen tilsigtet.

Hvad ovenfor er bestemt om Afvergelse af retsstridigt Angreb, kommer ogsaa til Anvendelse med Hensyn til Handlinger, der foretages i Hensigt at iverksætte en lovlig Paagribelse eller hindre, at Straf- eller Varetægtsfanger rømmer.

Har nogen overskredet Grænserne for Nødverge, er han dog straffri, hvis Overskridelsen alene har fundet Sted paa Grund af en ved Angrebet fremkaldt Sindsbevægelse eller Bestyrtelse.

At han er sprøyte gal og truer folk er (dessverre) en annen sak. Disse sakene må politianmeldes og etterforskes for seg. Eventuell straffeforfølgelse av dette må avgjøres i en annen rettssak (eventuelt forelegg av politiet da, men det er kanskje ikke så aktuelt her).

Er det? Hvor?

Selvsagt er det det, ellers ville han ikke blitt frikjent. Selv om du mener at mannen ikke burde følt seg truet, så hevder han at han gjorde det, altså at det fremkalte sinnsbevegelse og/eller bestyrtelse. Hvordan han følte er det vel bare han som vet. Akkurat hvordan meningsutvekslingen dem i mellom foregikk er det vel strengt tatt også bare de som vet. At man ikke skal gå så langt er en helt annen sak, og jeg tror ikke hvermannsen hadde blitt så bestyrtet at de hentet et våpen. De fleste låser døra og ringer politiet i slike tilfeller. Jeg er usikker på jussen rundt det hele, i og med at han faktisk er frikjent, men i slike tilfeller er det jo nærliggende å ønske seg at vedkommende mottar tvungen psykiatrisk behandling (poliklinikk eller en eventuell kort innleggelse). Tror det kan bli vanskelig all den tid han er frikjent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Canis og kjelleren her inne kan ikke sammenlignes med de tidvis heftige diskusjonene på no.alt.hunder *ler*.

Savner no.alt.hunder.

Det var ikke mange moderatorer der inne, så det var en god del "høylydte" diskusjoner der (for å si det mildt) :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Savner no.alt.hunder.

Det var ikke mange moderatorer der inne, så det var en god del "høylydte" diskusjoner der (for å si det mildt) :lol:

Ikke bare at det ikke var mange, det var faktisk ingen moderatorer der.

no.alt.hunder kan dere fortsatt finne her:

http://groups.google.com/group/no.alt.hunder/topics?lnk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke bare at det ikke var mange, det var faktisk ingen moderatorer der.

Nemlig, og det var det som gjorde gruppen så interessant :lol:

En spade ble ikke bare kalt en spade, det ble kalt en ORDENTLIG spade :D

Var en del som ikke pakket inn og tenkte på sarte sjeler for å si det sånn :lol:

Og det var nok en god del som muligens burde sittet litt på fingrene før de lot seg rive med i diskusjoner. Bedre å holde munnen lukket istedet for å åpne den og fjerne enhver tvil liksom.. :lol:

*mimre*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En spade ble ikke bare kalt en spade, det ble kalt en ORDENTLIG spade :D

Var en del som ikke pakket inn og tenkte på sarte sjeler for å si det sånn :lol:

Neineinei, en spade ble kalt en spade, og ikke et hageredskap (sit: Aud S :lol:).

Og det var nok en god del som muligens burde sittet litt på fingrene før de lot seg rive med i diskusjoner. Bedre å holde munnen lukket istedet for å åpne den og fjerne enhver tvil liksom.. :lol:

Definitivt! Og det var ikke bare omtalte i denne tråden som burde knekt fingrene framfor å skrive på tastaturet tror jeg... en del særdeles lite velvalgte formuleringer og beskyldninger som ble fremsatt av både den ene og andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neineinei, en spade ble kalt en spade, og ikke et hageredskap (sit: Aud S :lol:).

Enn at jeg kunne glemme den :lol::lol:

Definitivt! Og det var ikke bare omtalte i denne tråden som burde knekt fingrene framfor å skrive på tastaturet tror jeg... en del særdeles lite velvalgte formuleringer og beskyldninger som ble fremsatt av både den ene og andre.

Ja gu for noen beskyldninger som kom fra enkelte :lol:

Det var beskyldninger om pillemisbruk, stoffmissbruk, dyremisshandling, psykiske lidelser osv. osv. :lol:

Savner den gruppa jeg.

Og no.alt.frustrasjoner. Det var også en utrolig gruppe :lol:

*masse mimring*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om man blir frikjent betyr det ikke at det er riktig. er MANGE mennesker i dette landet som går fri til tross for innrømmelser osv!

Lov å håpe han her befant seg i regjeringskvartalet? *slem*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...