Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkerfilosofien slår best an!


Djervekvinnen

Recommended Posts

NS vil nok fortsette og dominere jakthundmiljøet, IPO miljøet og fler. Har inntrykk av at mennesker som trener slik har helt andre mål og helt andre prinsipper enn agility/LP folk.

Nå skriver du noe som undrer meg litt... NS i IPO miljøet...? Har jeg ikke hørt om en gang.. :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 107
  • Created
  • Siste svar

Jeg tror klikker og NS kommer til å eksistere lenge begge to, men jeg tror det vil komme fler klikkere, fordi folk synes dette er interesant. Og jeg tror også fler kommer til å nå høyt med klikkerfisolofi i senere enn i dag. NS heller litt mer til den tankegangen det var mest vanlig å bruke om hund for noen år tilbake. Men jeg tror verken NS eller Klikker vil forsvinne med det første. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overrasket kan man vel ikke være, synes klikkertrening har hatt en fin utvikling, siden jeg først hørte om det i -94. Synes det er et sunnhetstegn at man utforsker eller utfordrer " vedtatte sannheter ". Det tar tid å endre vaner.

Klikkertrening er nok bare i start gropen, men jeg tror det er en metode som er kommet for å bli og vil bli utviklet vidre.

Det er jo selvfølgelig mulig at vi ikke får ha hund i fremtiden på den måten vi har den i dag.

Prinsippene bak er jo ikke nye så de er godt dokumenterte.

Om det blir færre som bruker andre metoder er vel tvilsomt, motivene for å ha hund er så varierende, men man kan nå desto flere som kanskje ikke hadde lyst til å trene med " andre " metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Charlotte:klikkertrening høyner intenisteten hos de fleste hunder og nok engang:man trenger ikke bruke klikk og godbit for å klikkertrene..

Man bruker faktisk klikkertrening i bruks og redning.Noen også jakt...

Ja da,retriever jakt stiller sikkert høye krav til hundens prestasjoner (jeg har bare observert ,aldri trent det selv)men jeg tviler faktisk på at det er mer krevende enn bruks og redning...For ikke snakke om servicehunder!Så jeg tror faktisk man fint kan bruke klikkerprinsippene i din hundesport og.

Selv om det sannsynligvis tar enda lenger tid før det blir akseptert i retrievermiljøet at "willing to please" kanskje ikke finnes :wink:

Hva som høyner intensiteten er vi uenige om, og vi er faktisk uenige om det meste. Jada, klikker er en metode som fungerer, men jeg har helt andre prinsipper ang lederskap, korreksjon og belønning - så hvorfor skulle klikker være aktuelt for meg? dessuten ser jeg resutater som som jeg aldri hadde drømt om før jeg fikk Lisa, så hvorfor skulle jeg gå fra det og ta tre skritt tilbake?

Hva som er mest krevende av de forskjellige sportene er jo forskjellig fra hvert menneske man snakker med. Det har alle hver sin mening om.

Will to please har jeg alltid trodd på, og det skal mer til enn en bok for å få meg til å tro noe annet. Jeg vet hva jeg ser :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke?

Jeg er nysgjerrig - trener ikke klikker, men vurderer å prøve. Jeg skal imidlertid bruke bikkja til bruks.

Synes det virker vanskelig å ikke bruke "nei" etc i det hele tatt, men jeg er åpen for å prøve dersom folk mener det funker - men nå ble jeg nysgjerrig på hva du mente. :)

Hei ka.

I klikkertrening brukes "nei" . :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er klikker en treningsform og ikke noe jeg driver med i oppdragelse hjemme, jeg bruker det på trening for å gjøre det ekstra spennende.

klikker passer ypperlig for meg og mine hunder. Dette er hunder som har blitt misshandlet på det groveste og det blir helt feil å bruke Ns på noen av disse, vil ikke ha hunder som trener fordi de er redd for straff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nordenstam var nok "ut" blandt veldig store deler av hundenorge før

klikkermetoden slo ann.At klikking er kommet for å bli er det nok ingen tvil om.Folk vil alltid se på resultstater og nå når flere har oppnådd imponerende resultater med metoden så følger selvfølgelig flere etter. :wink:  

Men hadde spørsmålet i topicen vært  "jærverud eller klikker" så hadde resultatet blitt noe helt annet.Jærverud er forstatt den aller mest brukte metodikken,det er også  den "filosofien" som blir benyttet på sånn ca 90% av alle nybegynner kurs.(hvis ikke mer...)

Akkurat det jeg hadde tenkt å svare :P

Ikke at jeg har spesielt sans for Jærverud (heller). :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror klikker har kommet for å bli, men tror ikke at det vil forbli så veldig utbredt blant de som konkurrerer i bruks, IPO, jakt eller andre sporter hvor intensiteten må være på topp.

Jeg klikkertrener, og Cita brukes jo i bruks. Hun er utrolig effektiv og grundig i blodspor, og jobber for å finne hjortebeinet og ha en drakamp med tøyleken. I bruksspor er det ofte en veldig bra forsterkning å la henne få leke med mennesket i enden av sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er klikker en treningsform og ikke noe jeg driver med i oppdragelse hjemme, jeg bruker det på trening for å gjøre det ekstra spennende.  

klikker passer ypperlig for meg og mine hunder. Dette er hunder som har blitt misshandlet på det groveste og det blir helt feil å bruke Ns på noen av disse, vil ikke ha hunder som trener fordi de er redd for straff.

hundene trener jo ikke for å unngå straff, men for å følge lederen. Hvis det gjøres riktig da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klikkertrener, og Cita brukes jo i bruks. Hun er utrolig effektiv og grundig i blodspor, og jobber for å finne hjortebeinet og ha en drakamp med tøyleken. I bruksspor er det ofte en veldig bra forsterkning å la henne få leke med mennesket i enden av sporet.

Og...? Cita er ett tilfelle. Du drar hunden din som eksempel for alt mulig, men hunden din alene er ikke representativ for hele hundeNorge, det er ikke Lisa heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og...? Cita er ett tilfelle. Du drar hunden din som eksempel for alt mulig, men hunden din alene er ikke representativ for hele hundeNorge, det er ikke Lisa heller.

Jeg klikkertrener også med Elwira. Og vi driver med bruks. Det fungerer veldig bra. Når hun går spor gjør hun alt hun kan for å finne belønningen. Klikker kan også brukes i bruks og jakt. Vet om mange jegere som trener klikker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og...? Cita er ett tilfelle. Du drar hunden din som eksempel for alt mulig, men hunden din alene er ikke representativ for hele hundeNorge, det er ikke Lisa heller.

har lagt merke til det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klikkertrener også med Elwira. Og vi driver med bruks. Det fungerer veldig bra. Når hun går spor gjør hun alt hun kan for å finne belønningen. Klikker kan også brukes i bruks og jakt. Vet om mange jegere som trener klikker.

No affence, men å drive med bruks ved å gå et pølsespor en gang i mellom er noe annet enn å konkurrere i rundering, blodspor og rapport. Jeg vet også om en og annen jeger som klikkertrener, men det betyr ikke at klikker vil bli utbredt i jakthundmiljøet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror klikker har kommet for å bli, men tror ikke at det vil forbli så veldig utbredt blant de som konkurrerer i bruks, IPO, jakt eller andre sporter hvor intensiteten må være på topp.

Forresten, hva mener dere ellers er grunnen til at hunden går blodspor? For å unngå straff? Tror ikke intensiteten hadde vært på topp der da... :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er at EN hund som går spor ikke er representativ for hele bruksmiljøet. Bruks er mer enn å gå spor en gang i mellom.

Hehe, Cita er langt ifra den eneste! Og ja, jeg bruker ofte min egen hund som eksempel fordi jeg føler at det blir lettere å forklare da, i tilfelle folk skulle tro at det ikke fungerer i praksis. Har dere noe imot det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er at EN hund som går spor ikke er representativ for hele bruksmiljøet. Bruks er mer enn å gå spor en gang i mellom.

Nei, hunden min er bare èn av mange, hun. Hva mener du da er grunnen til at en hund går blodspor (de fleste)?

Og jeg vet godt hva bruks er, og hunden min går ikke bare blodspor èn gang i uken, men vi prøver oss også på rundering og felt, samt bruksspor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, hunden min er bare èn av mange, hun. Hva mener du da er grunnen til at en hund går blodspor (de fleste)?

Og jeg vet godt hva bruks er, og hunden min går ikke bare blodspor èn gang i uken, men vi prøver oss også på rundering og felt, samt bruksspor.

Hva har blodspor med dette å gjøre? Hunden går blodspor fordi det ligger noe i enden. Jeg prøver igjen: Jeg tror ikke klikker vil bli utbredt (eller flertallig) i bruks, IPO eller jaktmiljøet. Hvorfor ikke bare godta at jeg har en annen oppfatning? At en eller to klikker-personer på et forum tilfeldigvis styrer litt med bruks er ikke nok til å få meg til å tro noe annet. Alle har vel meninger basert på egen erfaring og lærdom - ikke ANDRES..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...