Gå til innhold
Hundesonen.no

Bur


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Det å gjøre ting enklere for en hunde-eier er vel ikke grunn god nok... er man for lat til å rydde unna alt i hele huset bør man ikke ha hund. Dette har du gitt klart uttrykk for flere ganger tidligere i diskusjonen.

Jeg konkluderer med at hovedårsaken til at man ikke når igjennom med enkle resonnementer, logikk, og forklaringer i denne diskusjonen er at burbrukerne a) enten ikke skjønner hva de leser, eller b) ikke kan lese.

Aldri, på noe tidspunkt, i noen form, underliggende eller i klartekst, har jeg gitt uttrykk for at jeg mener at man for å holde hund må rydde unna enhver løse duppeditt, dings eller greie i hjemmet. Jeg har derimot sagt, og gjentar så gjerne:

Har man ikke evner, ressurser, kunnskaper, vilje, overskudd, lyst eller ork til å ta vare på hunden sin (inklusive å rydde unna tilstrekkelig plass for den til at den skal kunne ha et greit hundeliv), uten å basere seg på burbruk, så burde man ikke ha hund.

Å bruke bur til hverdags fordi man ikke har plass/tid til å lage et trygt og forsvarlig område for hunden å være på, er ren og skjær latskap og/eller kompetanseløshet.

Hundene her har fri tilgang til hele huset, de sover sammen med oss på soverommet og om de skulle tusle etter inn på badet er det også greit.

Men, valpen her sov i bur i 5 netter hjemme (etter den tidligere omtalte ferieturen), etterfulgt av en snau uke i binge. Da var den tilbake til "om natta sover vi i stedet for å plage vettet av Toiwo" og sover igjen løs.

Jeg mener fortsatt at din detaljbeskrevne telttur med nyanskaffet valp var en øvelse i helt absurd prioritering.

På grunn av disse nettene har du, rimelig bombastisk, konkludert med at jeg burde revurdere hundeholdet mitt.

Du har en merkverdig logikk...

Javel.

Nok en gang, her er logiken på trynet. Det jeg burde gjøre disse nettene, i følge deg og resten av überanti-burfolket, var å stenge Toiwo ute av soverommet. Altså vekk fra fellesskapet og muligheten til å "kose seg sammen" med resten av flokken.

I stedet valgte vi å la både Toiwo og valpen få være på soverommet med oss, selv om dette innebar noen netter i bur/valpebinge om/når småen ble for hyper.

Jeg noterer at beskrivelsen av "problematikken" etter valpens debut som burhund er betydelig moderert. Det var ikke grenser for hvor slitsomt og vanskelig dette i utgangspunktet var for stakkars Toiwo og den øvrige familie - ikke minst sambo.

Det er som du sier, vi har ulike måter å holde hund på. Min måte fungerer helt utmerket :P

Du kunne lurt meg med beskrivelsen av det uutholdelige ******* dere gjennomgikk med utallige vansker, skader og stress for både to- og firbente etter ferien...

Fordi jeg ikke ser på Lotta som O`Stor Kan Alt og Vet Aller Best, betyr ikke det at jeg er spes såret serru.... synes bare logikken var/er helt på tryne...enkelt og greit.

Det er ikke så rart at du har problemer med logikken, siden det er du som har konstruert det du protesterer mot - ikke jeg...

Og hvorfor i alle dager MÅ argumentene dere kjører godstog med indikere at ALLE som bruker bur bruker det for evig og bestandig ? Uansett om noen forsøker å si at man bruker det i en periode får man høre at man er ubrukelig som hunde-eier, lat osv. Det er den type argumenter jeg reagerer på. Behøver ikke å være rakettforsker for å skjønne forskjellen ?

Jeg har aldri påstått at dere bruker bur evig og bestandig - jeg har konstatert at det at dere i det hele tatt bruker bur for å løse et reelt eller oppdiktet problem, uansett hvor pyttelite og bagatellmessig det er - er patetisk.

Tja, selv for Lotta burde det være mulig å være ørlite mer nyansert ? Det ER forskjell på om en valp ligger i bur i noen få uker eller bor i bur hele livet.

Lotta er akkurat så nyansert som hun føler for å være. Se forøvrig over...

Ja herremåne - jeg skjønner at når det er vanskelig å se forskjell på et rom og et bur, så blir det vanskelig å se logikken i argumentene også.

:lol:

Forøvrig er det litt merkverdig at det er helt ok at andre (som Siri, Ida, meg selv og flere) "dømmer andre nedenomoghjem", mens Lotta er unyansert og ufin..

Det er vel ikke så merkelig - det er opplest og vedtatt at jeg er unyansert og ufin.... Nå venter jeg bare på de gode eksemplene som viser det :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 2.6k
  • Created
  • Siste svar

Sånn apropos bur... Søstra mi har en burmeser. Katt altså. Den var helt ram og gnagde over diverse internettkabler, så de måtte pakke inn alle løse ledninger i sånne IKEArør. De måtte gå over til trådløs mus, for den ble trådløs i et eneste kjør, uansett. Katta hylte som en liten unge når den ble alene hjemme og det gjør den i og for seg enda, men nå har de funnet ut at den hyler en liten stund og setter igang igjen når den hører skrittene til søstra mi i oppgangen. Dessuten snur den på døgnet innimellom og går på tåjakt klokka fire om morgenen og andre festligheter. Nå er den vel en tre-fire år, så bortsett fra litt nattestyr inniellom og den nevnte hylinga, er den blitt en harmonisk og kosete katt (ja, kosete har den alltid vært, men nå er det litt mindre klør og tenner med i kosen). Den katten har et transportbur i stua. Aldri noensinne har jeg hørt søstra mi vurdere å stappe katta i buret og stenge døra, annet enn når den skal ut i bil eller på T-banen. Det er jo i og for seg ikke så ofte. Jeg tror hun ville fått slag om jeg hadde fortalt henne om denne tråden og argumentene for bruk av bur i heimen. Særlig da den katten var i ungdommen, ville den jo vært mer i bur en utenfor om hun skulle fulgt enkeltes rutiner for burbruk. Ville dere som har hunden i bur mens dere er på jobb og om natten og når dere har gjester som ikke liker hunder og når dere skal på kino og når hunden ikke er like ren som stuegulvet, men skal bade snart, anbefalt bur til katt også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn apropos bur... Søstra mi har en burmeser. Katt altså. Den var helt ram og gnagde over diverse internettkabler, så de måtte pakke inn alle løse ledninger i sånne IKEArør. De måtte gå over til trådløs mus, for den ble trådløs i et eneste kjør, uansett. Katta hylte som en liten unge når den ble alene hjemme og det gjør den i og for seg enda, men nå har de funnet ut at den hyler en liten stund og setter igang igjen når den hører skrittene til søstra mi i oppgangen. Dessuten snur den på døgnet innimellom og går på tåjakt klokka fire om morgenen og andre festligheter. Nå er den vel en tre-fire år, så bortsett fra litt nattestyr inniellom og den nevnte hylinga, er den blitt en harmonisk og kosete katt (ja, kosete har den alltid vært, men nå er det litt mindre klør og tenner med i kosen). Den katten har et transportbur i stua. Aldri noensinne har jeg hørt søstra mi vurdere å stappe katta i buret og stenge døra, annet enn når den skal ut i bil eller på T-banen. Det er jo i og for seg ikke så ofte. Jeg tror hun ville fått slag om jeg hadde fortalt henne om denne tråden og argumentene for bruk av bur i heimen. Særlig da den katten var i ungdommen, ville den jo vært mer i bur en utenfor om hun skulle fulgt enkeltes rutiner for burbruk. Ville dere som har hunden i bur mens dere er på jobb og om natten og når dere har gjester som ikke liker hunder og når dere skal på kino og når hunden ikke er like ren som stuegulvet, men skal bade snart, anbefalt bur til katt også?

:wub::lol::) ser for meg heimen med katter i bur i alle rom :)

Ingen bur her med fem til tider hektiske samboere...kattene reiv tapeten av veggene de...jeg fikk satt opp panel :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, selv ikke en litt satt Indre Enfolding som meg behøver å lese tråden flere ganger for å skjønne at bur er Djevelens verk.... :wub:

(bare ikke i bil, på utstillinger, treninger og kurs,selvsagt. Der er bur nødvendig, for hundens del :aww: )

Veit du, jeg tror ikke engang Djevelen ville vært utspekulert nok til å se hvor utbredt burbruk har utviklet seg til å bli. Det som før såvidt hadde plass og bruksområde i bilen, har nå blitt en "trygg hule" for hunden, et "eget rom" hvor den kan få fred fra resten av familien sin, og/eller et treningsredskap. På visse kurs så MÅ man bruke såkalte "burleker" for å få fullt utbytte av kurset. Det er egentlig merkelig at ingen designer hundebur som passer inn i resten av møblementet, det burde være et marked for sånt nå som man ikke kan gå inn i en dyrebutikk og bestille en basic valpepakke, uten at den inneholder et bur..

Men for all del, det er sikkert bare oss slemme burmotstanderene som er litt hysteriske.. Det finnes jo ingen hunder i dette landet som ligger i buret hele natta, hele arbeidsdagen, når man har besøk, når man tar helgerengjøringa, når ungene leker osv.. Det er jo heller ingen som tror at hunder trenger en trygg hule for å kunne sove ordentlig heller.. Eller at valper blir raskere husreine av å sitte i bur når vi ikke kan gjete de?

Og skal man være helt ærlig, så mister også aktive hundesport-utøvere noe når bur blir brukt i alle pauser. Norris f.eks er ikke spesielt flink til å slappe av når hun bare er ute av bilen - og nei, Marit, hun er ikke helt riktig skrudd sammen, hun er litt for høy i stress (jeg har ikke helt de store problemene med å prate om de negative sidene ved hundene mine, jeg tar det ikke som en personlig fornærmelse at hun er sånn heller :lol: ).

Hun lærer ikke å slappe av utenfor buret når hun alltid blir satt i buret mellom øvelsene og det alltid skjer noe når hun er ute av bilen - hvilket jeg ser igjen når det ikke skjer noe, da blir hun masete. Jeg burde strengt tatt ta meg tid til å lære henne at det ikke nødvendigvis behøver å være noe action når jeg tar henne ut av bilen, men det er kjedelig.. Og det er mye enklere å bare sette henne i buret..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veit du, jeg tror ikke engang Djevelen ville vært utspekulert nok til å se hvor utbredt burbruk har utviklet seg til å bli. Det som før såvidt hadde plass og bruksområde i bilen, har nå blitt en "trygg hule" for hunden, et "eget rom" hvor den kan få fred fra resten av familien sin, og/eller et treningsredskap. På visse kurs så MÅ man bruke såkalte "burleker" for å få fullt utbytte av kurset. Det er egentlig merkelig at ingen designer hundebur som passer inn i resten av møblementet, det burde være et marked for sånt nå som man ikke kan gå inn i en dyrebutikk og bestille en basic valpepakke, uten at den inneholder et bur..

Ikke?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

snipper om katte-bur bruk

Katten min ligger i bur om natten. Hun har gjordt det fra dag en og veldig glad i buret sitt, og det er hennes "hulle". Det er forøvring et slikt tøybur og jeg har aldri i mitt liv lukket åpningen til det buret, står på vidt gap hele tiden.

Gidder ikke helt om utgi meg i denne bur-diskusjonen men jeg måtte bare føye med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Katten min ligger i bur om natten. Hun har gjordt det fra dag en og veldig glad i buret sitt, og det er hennes "hulle". Det er forøvring et slikt tøybur og jeg har aldri i mitt liv lukket åpningen til det buret, står på vidt gap hele tiden.

Gidder ikke helt om utgi meg i denne bur-diskusjonen men jeg måtte bare føye med det.

Kanskje en ide å sette seg inn i det som skrives: bur med åpen dør er ikke et tema for da har dyret muligheten til å gå ut når det føler for det selv. Dette kan ikke sammenlignes med å stenge dyret inne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Skremmende... At de burreglene liksom skal "gjøre det umulig for folk med vanlig jobb å ha hund"... For en holdning, liksom. Men nei - ingen ny burdiskusjon!

Kjempeflott at de anmelder tullinger som putter bikkjene sine i bur på verandaen en hel dag!

Eier forklarer jo selv at det ikke var normal måte å ha hundene på dagtid (pleide å være løs) - ergo var de neppe særlig vant til det og siden anmeldelse kom kan man jo mistenke at de kanskje ikke var helt lydløs der de sto heller ?

Og med en/fler hylende og/eller bjeffende hund(er) som holder på i noen timer så skjønner jeg at eier blir anmeldt, jeg.

Selv her i Norge ville det sikkert være brudd på opptil flere lover og regler - om de sto i bur eller ikke.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, jeg blir ikke helt klok på denne artikkelen hos NKK. Når mannen uttaler:

Jeg forstår ikke hvordan vi som bruker hund i jobben skal kunne unngå å bryte disse, noe som gjør meg urolig for hele min yrkesgruppe, sier Källström.
så skjønner jeg heller ikke hva han mener. Iflg regelen så kan de jo bruke bur under jakt men med lufting hver tredje time? Nå skal jeg ikke skryte på meg at jeg har noe som helst kjennskap til jakt- så hvordan de "jobber" aner jeg ikke, men dersom en har en regel og ikke klarer å imøtekomme den med f.ex lufte hundene hver tredje time - så får de vel bare ansette noen til å gjøre dette? Eller, som jeg trodde- er det ikke meningen at hundene skal være med på jakten noe som betyr at en ikke trenger å huske på burregler eller noenting?

Uansett, dette såkalte bruddet blir jo ikke imøtekommet av SKK? Når de uttaler:

Forskriftene er rett og slett for detaljerte, de savner virkelighetsforankring og de går verken an å følge eller å håndheve.
så går det jo utpå at de mener at det som foregikk her var ansvarlig men blir rammet av loven?

Artikkelen er uansett mangelfull. Det fremgår ingen steder etter hva jeg kan se som forteller hvor lenge hundene sto i bur. Og hvis det stemmer at hundene ellers alltid var løse- så vil jeg tro at vi har med en sur nabo å gjøre, som kastet seg over muligheten for å hevde seg.

Men Susanne, jeg kan ikke se at det noen steder står at folk med vanlig jobb ikke kan ha hund pga dette? Eller var det noe du bare tilføyde ift tidligere diskusjon rundt dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Susanne, jeg kan ikke se at det noen steder står at folk med vanlig jobb ikke kan ha hund pga dette? Eller var det noe du bare tilføyde ift tidligere diskusjon rundt dette.

- Vi har registrert at svenskene har innført veldig rigide regler for hvordan man skal holde hunder. Med sånne regler vil det nesten være umulig for folk med en normal jobb å kunne ha hunder. En hund lider ikke noen nød om den må være i et bur på dagtid mens eieren er på jobb. Langt de fleste hunden føler det som en trygghet å ha sin faste plass, sier NJFFs jaktkonsulent Bertil Nyheim.

Har noen link til reglene?

Jeg blir usikker på det som står om hund og utstilling - er det lov å benytte bur på utstilling i Sverige, eller kommer det innunder reglene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har noen link til reglene?

Jeg blir usikker på det som står om hund og utstilling - er det lov å benytte bur på utstilling i Sverige, eller kommer det innunder reglene?

Man må jo nesten kunne benytte bur på utstilling. Med mindre man skal sette opp en valpegrind for hver hund (da skal det være ganske stort område!) og i tillegg kan man da ikke låse hundene inn i bilen sånn at ingen kan stjele dem.

Selv har jeg aldri vært på utstilling men jeg har inntrykk av at noen stiller opptil flere hunder! Og hvor skal de andre hundene være i mellomtiden? Må man liksom da evt. leie inn noen til å passe på dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må jo nesten kunne benytte bur på utstilling. Med mindre man skal sette opp en valpegrind for hver hund (da skal det være ganske stort område!) og i tillegg kan man da ikke låse hundene inn i bilen sånn at ingen kan stjele dem.

Selv har jeg aldri vært på utstilling men jeg har inntrykk av at noen stiller opptil flere hunder! Og hvor skal de andre hundene være i mellomtiden? Må man liksom da evt. leie inn noen til å passe på dem?

Vel, for 15 år siden så du ikke en brøkdel av de burene du ser i dag, så det er faktisk mulig at en i et regelverk med det formål å forhindre/begrense burbruk mener at vi kan klare det nå også - før holdt vi hundene i lenka, vi bandt de i tjorepinne, vi knyttet lenka til campingstolen og satte en tung sekk oppi i håp om at det holdt, eller vi satte hunden i bilen når vi var ferdig. Og vi hadde alltid en bekjent som kunne holde hund A mens hund B ble stilt, og etterpå holdt vi våre hunder A, B og C selv.

Når det er sagt, ser jeg mange fordeler ved buravlastning på utstilling - for for 15 år siden så en også mer stress, mer sammenstøt mellom hannhunder, hunder som kom seg løs og spradet rundt, også videre. Hundeutstillinger har endret seg.

Mitt spørsmål står fremdeles: Hva forventer svenske myndigheter at en skal gjøre og hva er det rom for på svenske utstillinger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finner ikke loven, men på denne siden står det:

Du får inte binda din hund inomhus. Om du behöver dämpa en stökig hund kan du hålla den i koppel en stund. Om du behöver begränsa hundens rörlighet en lite längre tid kan du sätta upp galler eller på annat sätt inhägna ett område. Inhägnaden måste vara lika stor som boxutrymmet för den aktuella hunden, se nedan.

Utomhus får hundar inte vara bundna ständigt. Detta gäller även om du använder löplina. Det är inte tillåtet att låta hunden vara bunden mer än två timmar och du måste se till så att den inte skadas. Valpar under sex månader får bara vara bundna under kortare stunder.

Hundar får inte förvaras i burar annat än vid särskilda tillfällen. Det gäller:

* Vid utställning, tävling och prov och vid träning inför prov. Buren ska vara täckt på minst två sidor. Hunden ska rastas minst varannan timme.

* I samband med jakt. Hundarna får då förvaras i burar som mest åtta timmar per dygd om de rastas var tredje timme.

* Vid transporter. De får dock inte sitta mer än tre timmar i bur i bil som står stilla.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå finner jeg ikke igjen loven, men såvidt jeg husker er det oppgitt en makstid for hvor lenge en hund kan oppholde seg i bur. Tror det var 6 timer.

Står i artikkelen at hunder maksimalt har lov til å være i bur i bil 3 timer av gangen, men at det ved utstilling og jakt (type hunden er på jobb kanskje?) er lov med hund i bur i inntil 8 timer, om den luftes hver 3.time.

Så da blir vel svaret til Emma at hunden kan være i bur inntil 8 timer på en utstillingsdag, men den må luftes minst hver 3.time.

Til artikkelen høres det ut for meg som at mannen hadde en spesiell dag. Han ventet på at en person fra offentlig tjeneste skulle gjøre en inspeksjon på ett avløpsrør. Jeg regner med at dette røret kanskje er i hagen/ i tilknyttning til hagen og at løse hunder hadde vært til hinder for at inspeksjonen kunne blitt utført. For meg blir det helt idiotisk å håndheve reglene så strengt om dette er realiteteten. Utover det støtter jeg Vala sin tanke om en mulig tidligere irritert nabo som fikk ett påskudd for å få ut irritasjon...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er lov å hund i bur på jakt, på utstilling og under transport. Jeg liker den svenske loven, jeg. Kanskje alle de som mener de ikke kan ha hund hvis de ikke kan stappe den i bur mens de er på jobb, ikke burde hatt hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm hvis det er som dere sier. Så syntes jeg det er helt greit. Man skal ikke trenge å ha hunden i bur, da får man heller lage et område til den.

Dessverre er Tinka i bur når ingen er hjemme hos foreldrene mine. Dette er fordi hun må bo der midlertidig til styret i sameiet tar seg sammen og lar henne bo her. Grunnen til dette er at de rett og slett ikke har noe område som de kan "Tinka-sikre".

Men nå er hun jo som regel sammen med meg hele dagen. Og søsteren begynner som regel ikke på jobb før 12, og jeg er ferdig 2. Så de få dagene (3 dager i måneden kanskje?) så er hun kun noen timer i bur. Men for meg er det absolutt ikke aktuelt, men dette er løsningene foreldrene mine vil ha. Derimot, med denne burregelen så ville jeg hatt rett til å ha hunden min løs, eller måttet finne et annet sted å ha henne!

Ok, litt rotete innlegg (dårlig tid her!), men poenget mitt er at sånn regele fremstår her, så syntes jeg den er super!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hvorfor han skal anmeldes, han tar jo egentlig hensyn. Om vi hadde fått besøk av noen som skulle drive med noe hos oss, så hadde mine blitt satt i bur de også. Ikke alle liker hunder, noen er redd for de også.

Jeg syns den loven egentlig er tåpelig, og håper ikke Norge kommer etter. Hva hadde dere som dro på kurs, treningssamlinger osv osv gjort da? Da er det ganske ofte at det kreves at bikkja må sitte i bilen i løpet av natta, og flere timer på dagen.

Alt med måte, sier jeg :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Alt med måte" er riktig, ja. Og "med måte" er slett ikke 8-9-10 timer, syns jeg.

Og hvis jeg skulle hatt noen innom her for å gjøre en jobb og jeg ikke var hjemme hadde jeg fremdeles ikke funnet fram burer. Jeg hadde enten satt dem på et rom som ikke vedkommende skulle inn på, kanskje tatt de med meg i bilen/på jobben, eller sette de hos familie eller venner.

For ja, man skal absolutt respektere at ikke alle ønsker å "sloss" med masse hunder, selv om de er "såååå" snille... Men det går faktisk helt utmerket uten bur det også.

Kan ikke skjønne at noen med et fornuftig forhold til bur skal ha noen som helst problemer i hverdagen med senskenes burlover..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Alt med måte" er riktig, ja. Og "med måte" er slett ikke 8-9-10 timer, syns jeg.

Og hvis jeg skulle hatt noen innom her for å gjøre en jobb og jeg ikke var hjemme hadde jeg fremdeles ikke funnet fram burer. Jeg hadde enten satt dem på et rom som ikke vedkommende skulle inn på, kanskje tatt de med meg i bilen/på jobben, eller sette de hos familie eller venner.

For ja, man skal absolutt respektere at ikke alle ønsker å "sloss" med masse hunder, selv om de er "såååå" snille... Men det går faktisk helt utmerket uten bur det også.

Kan ikke skjønne at noen med et fornuftig forhold til bur skal ha noen som helst problemer i hverdagen med senskenes burlover..

Susanne

For å ta dem med i bilen og la de sitte i bur der hele dagen er så mye bedre(jaja, man lufter de jo innimellom)?! :rolleyes2: Syns det virker som om mange er så utrolig i mot burbruk, men i bilen går det greit å ha bikkja/bikkjene en hel arbeidsdag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det mener tydeligvis talsmannen for NJFF: Det blir ikke mulig for folk som har en vanlig jobb å holde hund. En hund har det helt greit i bur hele dagen, men s eieren er på jobb." Kanskje vi trenger en burlov i Norge også...

Jepp :) Så lenge folk ikke tar hensyn til hundens velferd, men behandler den som en hamster, så ser det jo ut til at det blir nødvendig.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor han skal anmeldes, han tar jo egentlig hensyn. Om vi hadde fått besøk av noen som skulle drive med noe hos oss, så hadde mine blitt satt i bur de også. Ikke alle liker hunder, noen er redd for de også.

Jeg syns den loven egentlig er tåpelig, og håper ikke Norge kommer etter. Hva hadde dere som dro på kurs, treningssamlinger osv osv gjort da? Da er det ganske ofte at det kreves at bikkja må sitte i bilen i løpet av natta, og flere timer på dagen.

Alt med måte, sier jeg :rolleyes2:

For det første bør man være hjemme når det kommer håndverkere, eller inspisienter, eller hva det nå var. Du setter da ikke hunden din i et bur på verandaen og reiser fra den hele dagen. Uansett. Du lærer hunden din å la vær å hilse på alt som kommer gjennom døra, eller putt den på et rom til du har avklart med besøkende om de vil at hunden skal komme inn. Det er da det samme om det er tanta di eller en tilfeldig fremmed. Lær hunden å takle besøk.

For å ta dem med i bilen og la de sitte i bur der hele dagen er så mye bedre(jaja, man lufter de jo innimellom)?! :) Syns det virker som om mange er så utrolig i mot burbruk, men i bilen går det greit å ha bikkja/bikkjene en hel arbeidsdag.

Hvor kom det fra? Kjører ikke bil jeg, iallfall og har absolutt ingen erfaring med å ha dem i en bil hele dagen. Men det hender da vi sitter på med Ane. Selv på en toogenhalv times biltur til Lillehammer lufter og vanner vi bikkjene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hvorfor han skal anmeldes, han tar jo egentlig hensyn. Om vi hadde fått besøk av noen som skulle drive med noe hos oss, så hadde mine blitt satt i bur de også. Ikke alle liker hunder, noen er redd for de også.

Jeg syns den loven egentlig er tåpelig, og håper ikke Norge kommer etter. Hva hadde dere som dro på kurs, treningssamlinger osv osv gjort da? Da er det ganske ofte at det kreves at bikkja må sitte i bilen i løpet av natta, og flere timer på dagen.

Alt med måte, sier jeg :rolleyes2:

What? :) Hvor kreves det? De som arrangerer det kurset kan umulig ha lagt opp kurset for hundefolk! Hvis det er snakk om manglende overnattingsplass for hunder, så er det enten arrangøren sin oppgave å finne passende steder for folk å sove med hund, eller så må eieren selv finne passende sted. Mine hunder ligger i senga mi når vi er på kurs, leier rom, hytte, hotel, osv. Og de har aldri, aldri sovet i bilen. Hva når det er vinter og kaldt, når de ikke kan ligge i bilen? Blir det krevd da også? Dette hørtes helt snålt ut..

Og hvis det kreves at hunden "må" ligge i bilen flere timer om dagen, så kan man som eier legge opp til at man kan lufte hunden ofte, kanskje binde den et passende sted, eller gjøre andre tiltak for å gjøre livet bedre for hunden. Det gjør jeg ofte selv, og det er enkelt.

Vi hadde faktisk besøk av en inspeksjonsfyr for sopp eller noe i den duren i dag. Jeg har ikke bur hjemme, og jeg ante ikke hvor fyren skulle kikke, så hundene var løse. Jeg sa at jeg hadde hunder, det var okei sa han. De hilste mer eller mindre fint, så gikk vi rundt i huset på inspeksjonsrunde. Hundene tuslet etter, stakk hodet i sekken til mannen, lurte fælt på hva lommelykta var til (kanskje var det en leke?), og i det hele tatt var det veldig nysgjerrige på hva han drev med. Men bortsett fra et lite boff idet han kom, og et par pip da de så han ute i hagen (de ville ut og holde han med selskap) var de stille og snille, og jeg vil påstå relativt veloppdragne. :) Og det helt uten bur..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...