Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvem skal på WORLD DOG SHOW 2010?


SaraS

Recommended Posts

Skrevet

Har bestilt plass på MesseCamp'en deres, jeg. 200,- pr natt - tirsdag til fredag. Vi har under en mil å kjøre til der spesialutstillingen skal være på onsdagen, og så skal vi på VV på torsdag.

Finner vel en eller annen koselig camp.plass i DK en time eller tre unna for å overnatte fra mandag til tirsdag, og så fra fredag til lørdag.

Skal stille tre av mine (2 på spesialen og 3 på VV), så selv om jeg tok blodprøve på 4'e mann nå nylig, regner jeg med at han likevel får bli hjemme hos min far og bror.

Det kan jo bli veldig varmt - så man bør jo prøve å unngå å ha med fler enn nødvendig, antar jeg..

Sjekket pris på ferga fra Göteborg-Fr.havn - og når den ble rundt 4000,- bestemte vi oss kjapt for å kjøre via Malmö og over til København. Jada, med ekstra diesel, broene etc er det kanskje ikke mye spart - men det føles i alle fall ikke så dyrt..

Gleder meg, jeg...

Og forresten: totalt 12.843 hunder påmeldt til nå...

Susanne

Må man ha bobil/campingvogn for å få plass på messecampen? Vi kom også oppi den prisen på ferga, men svogern til venninen min jobber på en av båtene fra oslo, hirtshals, så han skulle ordne biletter. Får han ikke til det, så kjører vi også via malmö. Kanskje ikke mye spart som du sier, men da får iallefall hundene luftet seg innimellom, og jeg er sikker på at de får vann og maten sin. Var jo noen av båtene der man ikke fikk gå ned til bilen, å noen båter bruker hele natten over, å så lenge vil ikke jeg gå fra hundene mine hvertfall! 4 av 5 stiller på spesialene og 5 av 5 på ww :icon_redface:

  • Svar 202
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Ferje Helsingborg - Helsingør er vel også en mulighet, eller? Like kjapt å kjøre til Malmø og frese over brua kanskje?

Vi skal campe på messeområdet fra tirsdag til fredag, så drar vi til Hedensted på parson og terrierspesialer. Etterpå skal vi ta oss tid til å kose oss litt i Danmark, dette blir sommerens langtur. :whistle:

Skrevet

Vi har testet ut de fleste varianter av å komme seg fram til forskjellige utst. i Danmark, og tidsmessig er det stort sett det samme.

Joda - ferge Oslo - Hirtshals er kortere i tid og kjøring, men dyr ferge + at hundene må stå leeeenge uten tilsyn på bildekk. (Man skal visstnok kunne komme ned dit å sjekke dem hvis man spør den rette...)

Gøteborg-Fr.havn er dyrt, ja.. På hurtigbåten får man heller ikke ha med hund (for varmt på bildekk - hunder har dødd der), den andre går på så sære tidspunkter at man må uansett vurdere en ekstra overnatting på reisen.

Helsingborg-Helsingør blir omtrent det samme mht tid, pris som Malmö-København m/broen.

Fordelen med broen er vel at man bruker Autopass - og den trekker en fast pris (uansett om man har med camp.vogn eller ikke), tror jeg...

Liker ikke tanken på ferge, rampe, bil og vogn heller..

Ang. MesseCamp'en så vet jeg ikke om man kan overnatte i telt der.. I egen "vanlig" bil bør jo kunne funke - toaletter og dusj skal de organisere så vi får tilgang til. Eller hva var det du tenkte på IngridM?

Susanne

Skrevet

Liker ikke ferjer jeg heller, og iallefall ikke hvis hundene må være alene i bilen hele tiden. Er villig til å kjøre en solid omvei for å slippe det ja.

Har prøvd å finne ut hvordan jeg skal melde på til beardisspesialen i Herning i dag. Det var jaggu ikke lett. Får forske videre i morgen. Påmelding innen 1 mai.

Skrevet

Har meldt på elektronisk jeg - på samme måte som til VV-utstillingen. Her: http://www.worlddogshow2010.dk/?DK - under Tilmelding.

Fikk bekreftelser og alt. Men sykt dyrt å melde på nå, da - 720 raske!

Dog er det kanskje uinteressant i forhold til hele turens sluttregning, da..

Susanne

Skrevet

Æsj, jeg får ikke bestemt meg.

I fjor fikk X'en løpetid 12. juli, på utstilling 8. november var pelsen begynt å løsne, og på NV 22. november var hun heeeeelt naken. Altså fire måneder senere.

Nå fikk hun løpetid 12. februar, altså skal hun begynne å røyte i juni - og være helt naken til WW, om hun følger syklusen som sist. Altså ingen vits i å melde på. Men hva om hun plutselig er forsinket i røytingen? Det gikk fint å stille henne 8. november, så vi snakker om tre uker hvor all pelsen ramlet av. Men hva om hun ikke begynner å røyte samme syklus nå, og hun fortsatt har pels St. Hanshelga, og ikke er meldt på? Skal jeg bare spare de 700 kronene til shopping, siden det trolig blir en ikke møtt? Eller skal jeg melde på? For jeg har LYST til å stille henne om hun har pels, når jeg likevel skal dit og hun utsatte morsoppgavene sine. Men hva er sannsynligheten for at hun har pels, egentlig?

Løpetiden før dette kom rundt 1. desember, og hun begynte da å røyte rett etter Crufts som var i begynnelsen av mars, altså fire måneder etter løpetidsstart - som sist.

Hodepine...

Skrevet

Æsj, jeg får ikke bestemt meg.

I fjor fikk X'en løpetid 12. juli, på utstilling 8. november var pelsen begynt å løsne, og på NV 22. november var hun heeeeelt naken. Altså fire måneder senere.

Nå fikk hun løpetid 12. februar, altså skal hun begynne å røyte i juni - og være helt naken til WW, om hun følger syklusen som sist. Altså ingen vits i å melde på. Men hva om hun plutselig er forsinket i røytingen? Det gikk fint å stille henne 8. november, så vi snakker om tre uker hvor all pelsen ramlet av. Men hva om hun ikke begynner å røyte samme syklus nå, og hun fortsatt har pels St. Hanshelga, og ikke er meldt på? Skal jeg bare spare de 700 kronene til shopping, siden det trolig blir en ikke møtt? Eller skal jeg melde på? For jeg har LYST til å stille henne om hun har pels, når jeg likevel skal dit og hun utsatte morsoppgavene sine. Men hva er sannsynligheten for at hun har pels, egentlig?

Løpetiden før dette kom rundt 1. desember, og hun begynte da å røyte rett etter Crufts som var i begynnelsen av mars, altså fire måneder etter løpetidsstart - som sist.

Hodepine...

Glad jeg ikke har tispe...

Skrevet

Æsj, jeg får ikke bestemt meg.

I fjor fikk X'en løpetid 12. juli, på utstilling 8. november var pelsen begynt å løsne, og på NV 22. november var hun heeeeelt naken. Altså fire måneder senere.

Nå fikk hun løpetid 12. februar, altså skal hun begynne å røyte i juni - og være helt naken til WW, om hun følger syklusen som sist. Altså ingen vits i å melde på. Men hva om hun plutselig er forsinket i røytingen? Det gikk fint å stille henne 8. november, så vi snakker om tre uker hvor all pelsen ramlet av. Men hva om hun ikke begynner å røyte samme syklus nå, og hun fortsatt har pels St. Hanshelga, og ikke er meldt på? Skal jeg bare spare de 700 kronene til shopping, siden det trolig blir en ikke møtt? Eller skal jeg melde på? For jeg har LYST til å stille henne om hun har pels, når jeg likevel skal dit og hun utsatte morsoppgavene sine. Men hva er sannsynligheten for at hun har pels, egentlig?

Løpetiden før dette kom rundt 1. desember, og hun begynte da å røyte rett etter Crufts som var i begynnelsen av mars, altså fire måneder etter løpetidsstart - som sist.

Hodepine...

Mine røyter også sånn, og er desverre pinlig nøyaktige på timingen. Dvs. de starter å røyte først 4 mnd. etter startet løpetid. Er det noe slingringsmonn så begynner de heller en uke før enn en uke seinere. Dog holder jeg mine i OK pels selv i og etter røyteperioden HVIS jeg er flink til å bade og føne en gang i uka eller oftere. Saeta ble stilt i hele fjor sommer avrøytet og plasserte seg i BTK stort sett hver gang allikevel, samt flere ganger beste tispe.

Edit: Jeg var forøvrig gal nok til å melde på Saeta da hun akkurat hadde fått valper, dvs. da hun hadde begynt med valperøytingen, og den er IKKE mye kledelig. Dog øyner jeg et håp når jeg ser hvor fort hun kom opp i pels sist gang, for da kom den fort når den først kom.

Skrevet

Glad jeg ikke har tispe...

Hehe, hvert kjønn har sin sjarme.

Mine røyter også sånn, og er desverre pinlig nøyaktige på timingen. Dvs. de starter å røyte først 4 mnd. etter startet løpetid. Er det noe slingringsmonn så begynner de heller en uke før enn en uke seinere. Dog holder jeg mine i OK pels selv i og etter røyteperioden HVIS jeg er flink til å bade og føne en gang i uka eller oftere. Saeta ble stilt i hele fjor sommer avrøytet og plasserte seg i BTK stort sett hver gang allikevel, samt flere ganger beste tispe.

Edit: Jeg var forøvrig gal nok til å melde på Saeta da hun akkurat hadde fått valper, dvs. da hun hadde begynt med valperøytingen, og den er IKKE mye kledelig. Dog øyner jeg et håp når jeg ser hvor fort hun kom opp i pels sist gang, for da kom den fort når den først kom.

Sist røyting badet jeg henne ukentlig, børstet nesten hver dag for å få av pelsen, hun fikk 3 B-vitaminsprøyter på 15 dager, hun fikk ølgjær, rapsolje og en annen olje jeg ble anbefalt av en med pelsrase i maten, hun lå mye ute i snøen. Det hjalp ingenting - hun mistet all underull, hadde bare døde dekkhår, og var omtrent like pelset som en rikt pelset rottweiler. Hun skulle jo på nordisk og finsk vinner, samt MyDog, og jeg jobbet rumpa av meg for å få henne opp i pels. Ingenting hjalp. Så jeg tror hun rett og slett er en hund som går heeeelt ned og bruker tid på å komme opp igjen. For hun var ikke i full pels før NKK Bø igjen, så jeg regner med at hun mister alle utstillinger i juni, juli og august. Det er jo ingen spennende utstillinger da... Mens en annen tispe vi hadde, med tre løpetider i året, var aldri så nedrøytet at det var dumt å stille henne, hun hadde alltid pels - og hun ble ikke stelt ekstra i pelsen, hun bare var sånn. Så de er forskjellige.

Men jeg har fått tips om en shampoo jeg skal prøve når hun starter røytingen, i håp om at den får opp pelsen igjen til Bjerke, i det minste, for da har vi en veldig spennende dommer den ene dagen...

Du kan jo få se hvor lekker hun er på Sølen, da vil hun være i bruksbernerkondisjon :whistle:

Beklager OT! Jeg konkluderer vel med at jeg kan shoppe mye moro for 700 kroner, og at hun allerede har en verdensvinnertittel, hvem trenger to... :blink::aww::lol::P

Skrevet

Røyting - hva er det? :whistle:

Mine får bare litt "bred midtskill" og that's it, liksom..

Eneste måten jeg merker det på er dog at de blir sånn merkelig flokete på steder som normalt sett ikke floker. Sånn midt oppe på ryggen, nakken, nedover halen og sånn... Men beardiser blir aldri helt sånn avrøytet (bortsett fra endel i unghundstiden når valpepelsen slipper).

Appropos det. Før Crufts var jeg kjempeflink i flere mnd, og badet + børstet mine hver 3 uke, og de var i knallpels da. Lurer på om man ikke skulle satse likedan til VV.

Men huff - det betyr kanskje at man må starte NÅ snart, da! :blink:

Susanne

Skrevet

Har meldt på elektronisk jeg - på samme måte som til VV-utstillingen. Her: http://www.worlddogshow2010.dk/?DK - under Tilmelding.

Fikk bekreftelser og alt. Men sykt dyrt å melde på nå, da - 720 raske!

Dog er det kanskje uinteressant i forhold til hele turens sluttregning, da..

Susanne

Jeg finner ikke noe sted der jeg kan velge utstillingen 23-6, altså circuiten. Kommer bare til hovedutstillingen 24, og får beskjed om at hunden allerede er "tilmældt". Kanskje du meldte på via Dansk kennel klubb? Der fikk jeg beskjed om å taste inn medlemsnummer, men er jo ikke medlem. Det er slitsomt å være amatør! :)

Skrevet

Du har nok rett.. Inne på www.hundeweb.dk, var det kanskje...

Jeg er heller ikke medlem, så jeg bruker mailadr. + et passord for å komme inn, og da kan man velge flere forsekjellige utst.steder/datoer.

Susanne

Skrevet

Vi har testet ut de fleste varianter av å komme seg fram til forskjellige utst. i Danmark, og tidsmessig er det stort sett det samme.

Joda - ferge Oslo - Hirtshals er kortere i tid og kjøring, men dyr ferge + at hundene må stå leeeenge uten tilsyn på bildekk. (Man skal visstnok kunne komme ned dit å sjekke dem hvis man spør den rette...)

Gøteborg-Fr.havn er dyrt, ja.. På hurtigbåten får man heller ikke ha med hund (for varmt på bildekk - hunder har dødd der), den andre går på så sære tidspunkter at man må uansett vurdere en ekstra overnatting på reisen.

Helsingborg-Helsingør blir omtrent det samme mht tid, pris som Malmö-København m/broen.

Fordelen med broen er vel at man bruker Autopass - og den trekker en fast pris (uansett om man har med camp.vogn eller ikke), tror jeg...

Liker ikke tanken på ferge, rampe, bil og vogn heller..

Ang. MesseCamp'en så vet jeg ikke om man kan overnatte i telt der.. I egen "vanlig" bil bør jo kunne funke - toaletter og dusj skal de organisere så vi får tilgang til. Eller hva var det du tenkte på IngridM?

Susanne

Tenkte at om vi reserverer på messecampen, må man da ha bobil/campingvogn? Det er ikke noen hytter der eller noe som leies ut? Tror ikke vi skal satse på å ligge i telt med en golden og 4 andre små samt tre personer, DET kan bli litt for mye av det gode gitt :)

Skrevet

Tenkte at om vi reserverer på messecampen, må man da ha bobil/campingvogn? Det er ikke noen hytter der eller noe som leies ut? Tror ikke vi skal satse på å ligge i telt med en golden og 4 andre små samt tre personer, DET kan bli litt for mye av det gode gitt :)

Det er nok ikke hytter der nei, messeområdet er vel nærmest en svær parkeringsplass. En løsning kunne kanskje være å leie en campingvogn?

Skrevet

Planen er å melde på ja.. men vi har vært litt trege med rabiesblodprøven, men var å tok den hos veterinæren for en uke siden, så venter bare på svaret.. :) Vil ikke melde på før vi har svar resultatet... Vannvittig dyrt å melde på.. Vi har planer om å melde på spesialen også.. Og da er det 1600 kr takk! Kommer til å svi godt i lommeboka :)

  • 2 weeks later...
Guest Dratini
Skrevet

Antal tilmeldte hunde ind til nu: 14197

Det øker i alle fall med deltagende hunder :ahappy:

Skrevet

Ja, det er nok ganske "lite" (høres dumt ut - 14.000 er jo mange mange, liksom). Men i St.holm var de vel 23-25.000 stykker. Og der var/er det jo vanskeligere importregler for hundene enn Danmark har. Så man forventet nok vel så mange til Herning som Stockholm, skulle jeg tro...

Men - det var/er jo ganske lettvint å komme fra alle de tidl. "østblokk"landene til Stockholm, da. Og de var godt representert på VV i Sverige.

Snakket de ikke om at de hadde rundt 1000 russiske hunder påmeldt der?

Susanne

Skrevet

Jeg mener å huske også fra Stockholm at det "eksploderte" på slutten, og drøsset inn en hel del - at mange venter nærmest mulig siste fristen for å se an pels, løpetid, helse, form, reise, parring, etc.

Men det er jo også mange som har reagert på påmeldingsavgiften, og det faktum at en ikke får en skriftlig kritikk, og av den grunn ønsker å boikotte arrangementet. Facebookgruppa som ønsker skriftlige kritikker på WDS har 3600 medlemmer - om halvparten av de boikotter, vil jo det faktisk synes på påmeldingstallene.

Skrevet

Ja, det er nok ganske "lite" (høres dumt ut - 14.000 er jo mange mange, liksom). Men i St.holm var de vel 23-25.000 stykker. Og der var/er det jo vanskeligere importregler for hundene enn Danmark har. Så man forventet nok vel så mange til Herning som Stockholm, skulle jeg tro...

Men - det var/er jo ganske lettvint å komme fra alle de tidl. "østblokk"landene til Stockholm, da. Og de var godt representert på VV i Sverige.

Snakket de ikke om at de hadde rundt 1000 russiske hunder påmeldt der?

Susanne

Jeg stilte ikke i Stockholm, men jeg var på Mydog i Göteborg. Og der var det mange russere og mange helkuperte hunder. Disse kan jo, så vidt jeg har forstått, ikke stille i Danmark..

Skrevet

Jeg stilte ikke i Stockholm, men jeg var på Mydog i Göteborg. Og der var det mange russere og mange helkuperte hunder. Disse kan jo, så vidt jeg har forstått, ikke stille i Danmark..

Stiller mye ørekuppert GD i Danmark ihvertfall :ahappy:

Skrevet

Er det noen som vet hvor WDS blir neste år? Kanskje det ikke blir offentliggjort før etter årets? Har Norge vært foreslått som vertsland i det siste? (Det har vært i Norge en gang før, eller er det jeg som blander med noe annet nå?).

Skrevet

Er det noen som vet hvor WDS blir neste år? Kanskje det ikke blir offentliggjort før etter årets? Har Norge vært foreslått som vertsland i det siste? (Det har vært i Norge en gang før, eller er det jeg som blander med noe annet nå?).

Det har vært klart lenge hvor og når det blir neste år - Paris, mon cherie! Her er FCIs showkalender. Her er info om WDS 2011.

Verdensvinneren har aldri vært i Norge. Medlemslandene søker selv, men det er jo en fantastisk innsats som kreves, og en må ha store nok lokaler. Det har dog vært snakk om å få Europavinneren til Norge. Norge har ikke hatt noe større mesterskap enn nordisk, hva gjelder eksteriør - men vi har hatt VM i agility.

Skrevet

Stussa litt på det her Ikke lov med kupperte hunder

Siden dette er verdensutstilling og det kommer mange hunder fra andre land, der det er andre regler. Ser jo ikke ut til at det vil bli en eneste kuppert hund omtrent??

Veit det stilles en del GD'er i DK som har kupperte ører...

Skrevet

Stussa litt på det her Ikke lov med kupperte hunder

Siden dette er verdensutstilling og det kommer mange hunder fra andre land, der det er andre regler. Ser jo ikke ut til at det vil bli en eneste kuppert hund omtrent??

Veit det stilles en del GD'er i DK som har kupperte ører...

De du har sett er sikkert født før 1. juli 2009 :lol:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...