Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispen har PL!


Recommended Posts

Skrevet

jeg fant nettopp ut, at tispen som jeg skulle hatt valp fra har PL 0/1

hvorfor velger denne opdrettern å avle på denne hunden? Dette virker som ett utrolig seriøst oppdrett. Så skjønner ikke dette helt!

hva syns dere jeg skal gjøre? fortsette å vente på valp der?

Skrevet

Personlig ville jeg ha valgt valp etter kombinasjon hvor begge foreldrene er PL fri.

Er ikke helt supre genetiske studier på PL, men det er mye som indikerer at PL er avelig.

Synes det er feil å anvende hunder med PL i avl.

Skrevet

Patella Luxasjon :angry: En tilstand hvor kneskålen ikke ligger stabilt på plass i Patellafuren (gropen i lårbenet), dvs. at den glir ut. Dette kan skje både på inn- og utsiden av kneleddet.

Definisjonen på graden det er snakk om her (1): Kneskålen glir ut når leddet bøyes, men glipper tilbake når leddet strekkes ut.

Skrevet

Vel, det forandrer ikke det som er antatte fakta :angry:

Det er ikke anbefalt å avle på hunder med PL, uansett grad så vidt jeg vet, og da er det vel en god grunn til det!

Skrevet

Hmm... Har hun sterk grad? Jeg tror jeg ville stått over og kontaktet andre oppdrettere. Hvis du føler at oppdretteren er useriøs kan det være lurt å følge magefølelsen.. Kjipt å stå med sjegget fullt av postkasser i ettertid.

Skrevet

hun har grad 1. Og det virker som ett veldig seriøst opdrett uneom akkurat dette. jeg skal sende en mail dit og høre hvorfor e velger å avle på akkuratt denne tispen, så blir jeg kanskje litt klokere i mitt valg

Skrevet

Okei, da har hun jo en ganske svak grad, men hvor mye er det forsket på om dette er arvelig?

Jeg vet at hvertfall på hester kan denne sykdommen oppstå av ytre påkjenninger, som f.eks mye bokshvile under sterk vekst osv. Kanskje tispa har fått det og ikke er født med det?

Skrevet

I min rase er PL et ganske stort problem, selv har jeg en hund som har grad 2-3 på begge ben.

Han er operert på venstre, men vi har holdt igjen litt med op på høyre fordi han foreløpig ikke plages nevneverdig med det.

PL er ansett for å være en arvelig sykdom, og selv om alle nærmeste bakover i stamtavla er fri, og en PL hund parres med en fri, og alle deres avkom er fri, er det mulig at genet slår ut i en senere kombinasjon.

Vi avler ikke på hunder med PL uansett grad. Men jeg mener å ha hørt at det er ganske vanlig å avle på svake PL grader på Chien pga begrensa avlsmateriell :angry:

Skrevet

NMHK føler NKK etiske retningslinjer som vil tilsi at avling på chihuahua med uansett grad PL er etisk ukorrekt.

Jeg har å hørt om begrenset avlsmateriale, men ikke ihnt til PL. PL er ansett å være arvelig og miljøbelastet sykdom, men forekommer lettere ved videre avl.

Jeg ville ikke kjøpt valp fra den tispen. Da ville jeg heller funnet ett nytt kull og ventet på den :angry:

Skrevet

Du vet jo hva jeg mener, og jeg har jo fortalt deg at når jeg var på jeløy, der de er veldig flinke på det, så sa de at de frarådet på det sterkeste å avle på patella uansett grad. Både fordi valpen kan arve det, og fordi det er stor sansynlighet for at tispen blir verre..

Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor oppdretter velger å avle på den tispen når det er fare for at hun blir værre, og jeg ville aldri støttet det. Når du i tilleg synes at hannen i kombinasjonen er stygg, ville jeg virkelig tenkt meg om 2 ganger!

Skrevet

Når det gjelder chi ville jeg unngått avl på pl for all del. Når det gjelder noen raser, så varierer det litt hvorvidt raseklubber etc. godkjenner avlshunder med pl eller ikke, basert på forekomst i rasen og avlsgrunnlag. Men chi er vel en av de rasene det er for mange av og mange syke, så det ville jeg ikke tatt sjansen på. Jeg skjønner jo at oppdretter vil avle, det er jo gode penger å tjene på chi.

Skrevet

Er det Chihuahua det er snakk om? Chihuahua-avlsrådets retningslinjer tillater at kombinasjonen kan ha en samlet PL-grad på inntil 2.

Skrevet
Er det Chihuahua det er snakk om? Chihuahua-avlsrådets retningslinjer tillater at kombinasjonen kan ha en samlet PL-grad på inntil 2.

Det betyr allikevel ikke at dette er riktig med tanke på hundenes ve og vel! Ser at de fleste avlsrådene på andre raser sier at man ikke burde avle på PL i det hele tatt! Ville gått for flertallet her jeg. Har selv hund med PL, variert mellom 1 og 2, det er ikke noe man ønsker å ha på hunden sin! Da ville jeg heller sett etter en kombinasjon hvor begge er frie, hvorfor ta sjansen?

Skrevet
Når det gjelder chi ville jeg unngått avl på pl for all del. Når det gjelder noen raser, så varierer det litt hvorvidt raseklubber etc. godkjenner avlshunder med pl eller ikke, basert på forekomst i rasen og avlsgrunnlag. Men chi er vel en av de rasene det er for mange av og mange syke, så det ville jeg ikke tatt sjansen på. Jeg skjønner jo at oppdretter vil avle, det er jo gode penger å tjene på chi.

Og hva baserer du det på?

Skrevet
Det betyr allikevel ikke at dette er riktig med tanke på hundenes ve og vel! Ser at de fleste avlsrådene på andre raser sier at man ikke burde avle på PL i det hele tatt! Ville gått for flertallet her jeg. Har selv hund med PL, variert mellom 1 og 2, det er ikke noe man ønsker å ha på hunden sin! Da ville jeg heller sett etter en kombinasjon hvor begge er frie, hvorfor ta sjansen?

Har jeg sagt noe om hva som er riktig og galt? Jeg bare refererer hva avlsrådet til chihuahua har satt opp i sine retningslinjer. Da er det i deres øyne tydeligvis seriøst å avle på hunder med svak PL...

Skrevet
Det betyr allikevel ikke at dette er riktig med tanke på hundenes ve og vel! Ser at de fleste avlsrådene på andre raser sier at man ikke burde avle på PL i det hele tatt! Ville gått for flertallet her jeg. Har selv hund med PL, variert mellom 1 og 2, det er ikke noe man ønsker å ha på hunden sin! Da ville jeg heller sett etter en kombinasjon hvor begge er frie, hvorfor ta sjansen?

Foreldrene kan være frie men valpen kan fremdeless få pl, så sjangsen må du nok ta uanz...

Skrevet

Nå kan ikke jeg sånn kjempe mye om dette, men det jeg har hørt og lest sier jo at tispen ikke bør parres om den har PL pga at det er stor fare for at gradene da øker fordi belastningen er for stor.

Skrevet
Du vet jo hva jeg mener, og jeg har jo fortalt deg at når jeg var på jeløy, der de er veldig flinke på det, så sa de at de frarådet på det sterkeste å avle på patella uansett grad. Både fordi valpen kan arve det, og fordi det er stor sansynlighet for at tispen blir verre..

Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor oppdretter velger å avle på den tispen når det er fare for at hun blir værre, og jeg ville aldri støttet det. Når du i tilleg synes at hannen i kombinasjonen er stygg, ville jeg virkelig tenkt meg om 2 ganger!

jeg vet hva du mener og jeg respekterer det, og jeg har tenkt, en millioner ganger over det. Det er kanskje anderledes for Chi rasen. Ikke vet jeg, men det er helt ansvarlig å avle sålenge gradene ikke er mer enn 2 tilsammen fra den nermeste slekten, og her er det kun morens lave grad 1. Du respekterer tydligvis ikke min mening om dette!

Det er ikke fare for at det blir verre. hunden har en meget svak grad 1, det er så lite at det nesten ikke er noe, men alikevel må nevnes.

jeg har heller ikke sagt at jeg syns hannen er "stygg". liker ikke fargen hans, men valpen trenger ikke ha hans farge. Pluss litt "bad øye day" på det ene bildet :P litt rart av deg å velge å ta opp noe jeg fortalte deg i privaten på dette forumet" vel vel...

nok om det.!

Skrevet

Etter 12 måneder eller innen første parring bør patella luksasjon (PL) være undersøkt av en veterinær. Det tillates att summen av begge foreldrene PL status ikke overstiger 2. Avl på hunder med PL bør være nøye gjennomtenkt og det anbefales ikke i utgangspunktet. Det anbefales at PL-status sjekkes ved 1, 3, 5 og 7 år. PL som oppstår pga slitasje eller skade kan brukes til avl dersom opprinnelig PL-status var innenfor de anbefalte retningslinjene.

dette står på Chihuahuaringen som er chihuahuas offesielle norske hjemmeside. jeg er ikke bekymret...

http://www.chihuahua-ringen.com/index.php?...=18&lang=nb

Skrevet

Ja, jeg gidder ikke si mer, du hører jo bare på det du vil uansett.. Gidder jo ikke engang ringe ut til jeløy der de er spesialister på dette.. men men.. jeg sier jo ikke dette for å være slemm med deg, men hvis du tror det så får du bare fortsette å forsvare deg selv, og støtte avl på syke hunder.. værse god :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...