Gå til innhold
Hundesonen.no

Caucasian Ovcharka - Uppdrag granskning


Lemen

Recommended Posts

Jaha. Hva skal man si om det her da? Jeg er jo enig i at en sint slik en er hakket verre enn en sint "kamphund". Takke seg til å bli angrepet av en Am.staff fremfor en KO.

Hvor mange mørketall er det i Norge på denne rasen f.eks?

Er det en rase man har behov for i landet? Har Nicklas fra vakthundselskapet et poeng i at man ikke trenger denne rasen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk e-post av Johanna i oktober ifjor, hvor hun ville vite om jeg hadde noen erfaringer om "problemer" med rasen her i Norge. Nei, svarer jeg ikke med mine hunder eller valpekjøpere ihvertfall. Ikke med mine naboer heller, som gjerne passer hundene for meg når jeg skal bort osv. Nehei, nei, men da var det ikke så interessant å snakke mer med meg.

Hun ble invitert til å filme hos seriøse oppdrettere og eiere i Sverige. Mennesker som har rasen, og som har et godt forhold til sine naboer og andre som bor i nærområdet. Likeså et godt forhold til sine hunder. Nei, det var ikke den vinklingen de skulle ha på programmet.

Isteden så fikk de tak i en dame som hadde eid en KO/Schäfer blanding og som i tillegg har alkohol problemer etc.... Og det er riktig det, rasen passer absolutt ikke hos mennesker som ruser seg.

Når SKK sin representant i diskusjonen senere i programmet kommenterer at blandingshunder faller mellom to stoler, så avspiser Johanna ham med at dette programmet handler om rasehunden KO. Javel, og da lurer jeg på hvorfor de ikke har filmet en eneste SKK registrert hund? De har filmet hos et vaktbolag, som av respekt for sin business, gjerne vil fortelle at deres hunder er aggressive. De lever jo av det liksom. Og deres hunder er ikke registrerte (ergo blandingshunder). De har filmet hos en person som har en rekke uregistrerte (blandingshunder?) og hos damen med en KO/Schäfer blanding.

Når jeg igår kveld stilte kritiske spørsmål på chatten på svt, så stengte de chatten. Jeg fikk heller ikke kommentere på diskusjonen på svt sin side, da de aldri sendte meg bekreftelses lenken. Andre som har rasen i Sverige har sendt inn sine kritiske spørsmål, som så har blitt moderert bort. Det er ikke en positiv vinkling de vil ha.

Hundene som har vært på avveie har vært uregistrerte (ikke chippet), med unntak av en som kom fra en kennel som er stengt pga. dyremishandling.

Mannen som tok inn rasen til Sverige fra Ungarn i 1996, har senere også prøvd seg som eier/oppdretter på Kuvaz, heller ikke den rasen passet for ham. At han har begrensninger i forhold til hund, og kanskje mangler en dose hundetekke, sier vel mer om han en om hunderasen. Klart det er greit for ham å skylde på at rasen er vanskelig, han klarte den ikke liksom.

Hele programmet er et eneste stort svada fra ende til annen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for et godt og informativt svar ang. dette Breeze.

Men, har du noen erfaring med negative problemer med rasen her i Norge, om man ser bort fra deg og ditt? Finnes det mørketall på rasen her i landet?

Såvidt jeg vet har det ikke vært noen alvorlige ulykker eller hendelser med rasen her i Norge. Joda, vi har hatt blåmerker og rifter noen og enhver av oss som eier rasen - fra valpebiting. 30 kg valp med sylhvasse valpetenner setter sine spor.

Det har vært enkeltindivider som har blitt oppfattet som aggressive og avlivet også, men uten at det har skjedd ulykker først. Da har eier evnt. oppdretter tatt ansvar, og avlivet fordi individet ble oppfattet som ikke passende for Norske forhold. Evnt. at hunden ikke passet inn der hvor den bodde, eller sammen med personene som eide den.

Det er ikke en leilighetshund, den passer ikke i rekkehus, eller i boligfelt. Det er en vakthund/vokterhund, som fungerer helt greit hos mennesker som bor landlig til og som er spesielt interessert.

Jeg har sett drøssevis av hunder av helt andre raser med mye dårligere gemytt en vi har på KO her i Norge. Dermed er jeg helt enig med pressetalsman fra SKK i at det er eieren og ikke rasen som må stå til ansvar.

Litt utenom det du spør om. Vedr. tv reportasjen. Jeg reagerte spesielt på fotoene av bitemerkene til damen med KO/GSD blandingen. Det var smårifter og blåmerker. Om hunden hadde vært aggressiv på en slik måte som damen påstod hadde det vært helt andre skader. Det er heller ikke særlig smart å ha en KO i et miljø hvor det er vold og rus innenfor hjemmet. Den vil reagere, og den vil forsvare. Den lærer utrolig fort, og etter en episode hvor "mannen har slått sin kone", vil hunden alltid være i forsvarsposisjon når mannen nærmer seg kona, for all fremtid etter hendelsen.

Jeg er også enig med Barmand i at dette programmet kun er velegnet til å tiltrekke valpe spekulanter av den typen vi ikke ønsker oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

æsj drit dårlig lagt opp hele "dokumentaren" Jeg så den på svt. og følte at her var det mye galt.Det virket rett og slett som program "Leder" kun var ute etter å svarte rasen.Ta alle over en kam..Har vi ikke sett det før?

For dere som vil ha kortversjonen,skroll ned til * :ahappy:

KO er ikke for alle og hvermansen..Hadde selv lyst på rasen men ble anbefalt å ikke kjøpe den pga jeg bor i leilighet.(vel jeg er ute min.4 turer pr.dag og har skogen ved siden av meg) Og barn..Oppdretteren jeg snakket med mente en KO ikke ville ha passet inn som familiehund pga.den er vaktsom og gav meg et eksempel :

Dine barn har besøk av andre barn.Som barn leker sloss man og det kan ikke hunden forstå.Oppdretter mente da at KO ville angripe barnet(barna) som ikke tillhørte familien.

Tja...ettersom jeg ikke har peiling på rasen tok jeg ikke sjangsen.Men til dags dato ønsker jeg meg en KO pga utseende men mest pga vaktegenskaper da jeg liker hunder som kan si ifra ettersom jeg er en del aleine hjemme

Ikke riktig å dra alle over en kam,en hver hund som ikke får det den trenger ,får vel en eller annen form for uønsket adferd.Men når en stor hund "klikker" da gjør den mer skade.

*Kort konklusjon: Teit og elending dokumentar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Én av flere grunner til at jeg omtrent aldri mer orker å lese svadanyhetene fra norsk media ("KATASTROFE" VG, "Verden går under om x-antall år" Dagbladet eller "Vi bryr oss kun om kriger og innvandring" tv2 nyhetene med flere) - og er særdeles granskende og kritisk når det kommer til media internasjonalt. Man må helt innpå kjernen av saker selv, for å få et "unbiased" bilde av dem. Trist at det ikke finnes en helt objektiv og SANN måte å framstille noe på.

Neppe noe negativ effekt, annet enn at folk kanskje surker til de som eier dem. "like bra" at det ikke er så mange som skaffer seg rasen, mtp at den passer nettopp for spesielt interesserte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har Uppdrag granskning langt oppi halsen de er bare ute etter skremselspropaganda... <_<

De skal kun vise de dårlige sidene av en sak ikke noe annet... Slik var det med Julie rescue hundene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...