Gå til innhold
Hundesonen.no

IPO-trening


Marthe

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Edit: Nå er jeg helt tom for måter å forklare dette på, så hvis jeg ikke får frem hva jeg mener nå, så må jeg nok gi opp. :icon_confused:

Selvom jeg er litt treg så har jeg da vitterlig forstått hva du mener nå og som jeg prøver å si så snakker vi nok om helt forskjellige mentale egenskaper. Du har nevnt noe om hva slags hund du vil ha hjemme, hva din subjektive mening er å foretrekke som sofapute trenger vel ikke nødvendigvis ha noen tilknytning til Marthe's utsagn om mentale egenskaper i IPO? Uansett har jeg svart deg på hva jeg mener om dine eksempler, hvis dette er gjentagende atferd så er det jo hunder som ikke har noe på en IPObane å gjøre og det er figurants ansvar å utvise sånne hunder. M.a.o. så skulle da hundene du henviser til aldri trent IPO så da skjønner ikke jeg helt hva du gnåler om? Hvis hundene i dine eksempler viser denne atferden i vesenstesten vil de jo aldri kunne stille til en ferdselsprøve så da betyr det jo fint lite hvor bra de biter :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 106
  • Created
  • Siste svar
Selvom jeg er litt treg så har jeg da vitterlig forstått hva du mener nå og som jeg prøver å si så snakker vi nok om helt forskjellige mentale egenskaper. Du har nevnt noe om hva slags hund du vil ha hjemme, hva din subjektive mening er å foretrekke som sofapute trenger vel ikke nødvendigvis ha noen tilknytning til Marthe's utsagn om mentale egenskaper i IPO? Uansett har jeg svart deg på hva jeg mener om dine eksempler, hvis dette er gjentagende atferd så er det jo hunder som ikke har noe på en IPObane å gjøre og det er figurants ansvar å utvise sånne hunder. M.a.o. så skulle da hundene du henviser til aldri trent IPO så da skjønner ikke jeg helt hva du gnåler om? Hvis hundene i dine eksempler viser denne atferden i vesenstesten vil de jo aldri kunne stille til en ferdselsprøve så da betyr det jo fint lite hvor bra de biter :icon_confused:

Hvis du har forstått hva jeg mener, hvorfor kommer du med en masse merkelige påstander totalt uten sammenheng med det jeg skriver?

Jeg har nevnt noe om hvordan jeg mener en brukshund skal være når den ikke er på trening/konkurranse, og jeg mener faktisk jeg har rett til å ha en mening om sånt siden jeg aldri har hatt annet enn brukshunder. Hvordan en brukshund er utenfor treningsbanen har selvsagt noe å si på dens mentalitet, det skjønner jeg ikke hvordan du kan motstride?

Videre har jeg slett ingen sofapute hund selv, han er (2 år gammel) i høyeste klasse i spor, har godkjent B-rundering, han har gått ferdselsprøve og skal ta MH i år og FA til neste år, videre fikk han opprykk i lydighet på debuten og han er trent i IPO - hvorpå figurantene mente at det ikke ville være noe problem å klare en IPO3-prøve med denne hunden. IPO3 var altså målet mitt en gang i tiden før jeg bestemte meg for å satse på NBF'en. Utenom dette er han en helt fantastisk hund i hverdagen, han har ingen diller eller redsler som har kommet til syne så langt iallefall. Han er trygg på mennesker, hunder, dyr, i miljøer osv.

Hundene i mine eksempler, er som jeg har prøvd å sagt mange ganger, helt topp på treningsbanen. Men i andre situasjoner, miljøer osv er de utrygge. Derfor er det ikke så enkelt som å si at hunder med resultater på en treningsbane alltid er kjempebra hunder mentalt.

Edit: Men nå gidder jeg ikke kverne mer på dette, for nå er tråden til Marthe fullstendig herpet, og jeg føler egentlig jeg sier det samme om og om igjen.

Får si som Emilie, gratulerer med IPO1, stå på videre. Har jo sett dere i aksjon, og tror helt sikkert at dere kan få til noe i IPO-sporten. Gleder oss til å følge dere videre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Det jeg lurer på er hva definisjonen av dårlig mentalitet er? Hvem avgjør hva dårlig mentalitet er...?

I denne sammenheng, uønsket atferd eller atferdsproblemer om du vil? Hvem som avgjør dette er jo godt spm men som jeg har skrevet her i tråden så er det jo figurantens ansvar å vurdere om hunden er egnet for å trene IPO og utifra hvordan jeg tolker Belgerguri's eks. nr 3

Eller en hund som i en treningssituasjon stopper det den holder på med for å gå til angrep på en forbipasserende 150 meter unna - på vei vekk fra hunden?
Hvis dette er IPO gruppe C trening så har jo figurant definitivt ett ansvar i å avgjøre hvorvidt dette er (u)ønsket atferd eller mentalitet, kall det hva du vil og ev. utestenge hunden fra trening. Skjedde dette i andre settinger er det jo opp til eier å ta ansvar noe det uansett er!
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Det jeg har stusset litt på her da jeg leser om RIK grunnkurs og hele opplegget er at: Hundefører skal også være anbefalt fra klubbens RIK-ansvarlig.

Skjønt det at man må være registert i nkk eller en klubb som tilknytter seg nkk, og ha plettfri vandel, men etter det så kan ikke "hvem" som helst melde seg på kurset uten anbefaling fra hundeklubben det gjelder?

F.eks jeg kan ikke bare melde meg på et kurs?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

F.eks jeg kan ikke bare melde meg på et kurs?

Jo det kan du! Når du har gjennomgått RIK grunnkurs og fått din gruppe c lisens kan du reise på kurs hvor du vil i landet. Når du er på kurs er det den lokale RIK ansvarlig, figurant og/eller instruktør som har ansvar

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo det kan du! Når du har gjennomgått RIK grunnkurs og fått din gruppe c lisens kan du reise på kurs hvor du vil i landet. Når du er på kurs er det den lokale RIK ansvarlig, figurant og/eller instruktør som har ansvar

Takker :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...