Gå til innhold
Hundesonen.no

Boikott av dommer/NKK Drammen


Lotta

Recommended Posts

  • Svar 122
  • Created
  • Siste svar
Kommer helt an på innstillingen det :P Kan du ikke svare meg på spørsmålet i stedet? For vi har fortsatt Lillestrøm og Oslo for å kapre storcertet...

2 storutstillinger på et år er da jaggu ikke mye å rope hurra for :rolleyes:

Og som kjent reiser ikke utstillere spesielt langt for å stille ut.. :P

Om man ikke har bil så er det faktisk en utfordring å komme seg rundt på utstillinger ja.... <_<

Og for alle som måtte lure på det, så er ingenting bestemt med denne utstillingen. Jeg har ingen planer enda, jeg bare diskuterer objektivt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk får gjøre som de vil..Det gjør jo alle uansett..

Jo jeg ser en viss sammenlikning med det å være så sammenbitt imot det å støtte blandingsavl,eller det å støtte useriøst oppdrett.Spesielt synes jeg det er viktig å ta opp siden enkelte her ser ut til å være helt vage i forhold til denne saken,mens de muligens i andre saker(som nevnt)er langt mer frempå med så sterke meninger og skrik om boikott.

Man skal ikke støtte valpefabrikker og så videre..Fy fy! Det er så mye man ikke skal støtte.

Useriøse dommere er visst ikke en av dem..

Om det er noen konkrete her kan jeg ikke si,men det er garantert noen sånne...

Er man en av dem,så er det vel rart at man ikke boikotter ting som ligger litt i den korrupte suppa?

Jeg våger å påstå at dersom det ikke var kjent at dette var en dommer så ville det vært langt skarpere reaksjoner.

Som det blir sagt av andre er det ikke EN gangs tilfelle,men flere tisper over flere år!

For min del synes jeg også det er ganske gode eksempler at mannen som visstnok drev misbruk(?)av barn og damen med de 48 får joine det gode selskap når de tilgivende føler for det...

Men det er vel kanskje ikke tilgivelse for dem?Eller når føler man for å gi dem rom igjen??

Hvem skal måle?Når det er sagt er jeg av er typen som tilgir en person sekundet etter de har feks kjørt en kniv i ryggen min.

Det er ikke dermed sagt at jeg ønsker å være venn med,eller møte i teselskap til vedkommende i fremtiden...

Jeg tilgir dommeren for sitt oppdrett,men jeg har ikke respekt for mennesket og kan aldri stille hund for dette mennesket fordi jeg ikke vil ha tiltro til h*n.

Hvis dere ikke ville kjøpt hund av denne tidligere oppdretter pga handlingene ,hvorfor da stille ut for h*n?

Stiller det seg noe annerledes?For jeg er da sikker på at hvis noen kom hit inn å sa at en oppdretter jeg skal ha valp fra har hatt kull sånn og sånn oppover tidene..Ville dere da sagt at "Ja tilgi oppdretter,kjøp valp!" ??

Tror mesteparten hadde flydd i flint og sagt IKKE kjøp..

Så ikke still heller da.Er ikke verden større en de utstillingene denne dommeren tenker seg på?

Har man interesse for hund burdte man vel dra på flere utstillinger og sjangsen er da ganske liten for å møte denne hver gang...

NKK burdte ikke drive å forskjellsbehandle saker.

Det er ingenting som sjokkerer lenger.Grøss!

Jeg forsto ikke noe av innlegget ditt, jeg. Hvem og hva holder du med, egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må visst stave dette for deg. DET ER NKKs UBEGRIPELIGE UNNFALLENHET OG MANGEL PÅ BALLER SOM ER PROBLEMET HER. DET ER DET FAKTUM AT NKK HAR LATT EN PERSON SOM - MENS H*N DREV ET ALLDELES HORRIBELT OPPDRETTERI - FÅR UTDANNE SEG SOM DOMMER - OG DET ER NKK SOM, GJENNOM TAPTE INNTEKTER, SKAL HA BESKJED OM AT (FORHÅPENTLIGVIS) VELDIG MANGE SERIØSE HUNDEFOLK TAR AVSTAND FRA AT NKK REPRESENTERES AV MENNESKER MED ET SLIKT RULLEBLAD ELLER SLIK AKTIVITET.

Joda, jeg har skjønt det- og jeg er tildels enig i at NKK i mange saker mangler "baller". Men hva skal de egentlig gjøre her? I tiden oppdretteren drev brøt hun faktisk ingen av deres "lover og retningslinjer" - Hva skulle de da "ta" vedkommende på? Mangel på etisk tankegang? Det at det ikke fantes noen "regler" for dette på den tiden rettferdiggjør ikke h*s handlinger, men sier vel mer om HVORFOR det ikke har kunnet blitt gitt hardere sanksjoner.

NKK tok iallefall grep ved å tillegge punkter om maks ant. kull og alder på tispa i sine etiske retningslinjer. - Slik at de kan reagere og nekte registrering ved lignende tilfeller.

Om h*n hadde gjort det samme senere kunne de - med rette- ha avautorisert personen da.

Norsk lov har ikke tilbakevirkende kraft, ei heller har retningslinjer/ vedtekter for hundeklubber dette.

Ved boikott -og mailsending- ang. denne personen nå vil man dog kunne gi NKK et "sterkt hint" om at hundennorge ikke er komfortable med en slik person.- Og det er jeg enig i.

Det jeg stusser på er at vi skal ta tak i saken NÅ, når det er såpass lenge siden, det h*n gjorde ikke var "ulovlig" på den tiden og personen i NÅtid ikke bedriver et slikt hunderi.

Jo jeg ser en viss sammenlikning med det å være så sammenbitt imot det å støtte blandingsavl,eller det å støtte useriøst oppdrett.

Hvem støtter useriøst oppdrett? Er det egentlig noen her som sier at det denne personen har gjort har vært riktig?

....

Og for å ha sagt det igjen. Dommeren skal ikke dømme min rase i Drammen, og dette er vel heller ingen fanesak- om enn en interessant sak ( I likhet med Susanne's synspunkt) i mine øyne.

Jeg er dog opptatt av å få fram et riktig perspektiv på saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utifra infoen her - og selv når man fjerner hetselementet - så skjønner jeg ikke hvorfor NKK bruker vedkommende som dommer i det hele tatt? Jeg synes vedkommende har diskvalifisert seg totalt som dommer. Dommer-gjerningen er viktig i forbindelse med avl og vedlikehold av hunderaser. Når vedkommende har drevet med matador-avl selv, så kan jeg ikke fatte eller begripe at vedkommende er egnet som dommer? Jeg ville forvente at en dommer ihvertfall visste hvor farlig det er for en hunderase med slik overforbruk av enkelte individer.

Jeg synes heller ikke at "det var lenge siden" duger her. Folk som har vært i fengsel må tilbake i samfunnet, men ingen må være hundedommer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk som har vært i fengsel må tilbake i samfunnet, men ingen må være hundedommer..

Så enkelt kan det sies!

NKKs retningslinjer var kanskje ikke så spesifikke at hodeløs rovdrift og matadoravl var uttrykkelig forbudt på det gjeldende tidspunkt. Likevel fantes det vel en målsetning om at NKK skulle virke for en sunn og forsvarlig avl formulert på et eller annet vis. Jeg var forholdsvis ung på 80-tallet, men selv jeg visste da at en slik virksomhet ikke var til det beste for hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utifra infoen her - og selv når man fjerner hetselementet - så skjønner jeg ikke hvorfor NKK bruker vedkommende som dommer i det hele tatt? Jeg synes vedkommende har diskvalifisert seg totalt som dommer. Dommer-gjerningen er viktig i forbindelse med avl og vedlikehold av hunderaser. Når vedkommende har drevet med matador-avl selv, så kan jeg ikke fatte eller begripe at vedkommende er egnet som dommer? Jeg ville forvente at en dommer ihvertfall visste hvor farlig det er for en hunderase med slik overforbruk av enkelte individer.

Jeg synes heller ikke at "det var lenge siden" duger her. Folk som har vært i fengsel må tilbake i samfunnet, men ingen må være hundedommer..

Enig med du. Jeg synes denne personen har vist at h*n ikke har den grunnleggende respekten for dyrevelferd og ansvarlighet mht avl som bør være første bud hvis man skal være dommer. Javisst kan man tilgi en angrende synder, men dommere bør ha høyere standard enn som så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kunne aldri ha stilt for en sånn dommer. Jeg tror ikke jeg kunne klart å smile og late som ingenting i vedkommendes nærvær. Det ville dirret så sterke vibber av misbilligelse fra meg at dommeren ville dødd på stedet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utifra infoen her - og selv når man fjerner hetselementet - så skjønner jeg ikke hvorfor NKK bruker vedkommende som dommer i det hele tatt? Jeg synes vedkommende har diskvalifisert seg totalt som dommer. Dommer-gjerningen er viktig i forbindelse med avl og vedlikehold av hunderaser. Når vedkommende har drevet med matador-avl selv, så kan jeg ikke fatte eller begripe at vedkommende er egnet som dommer? Jeg ville forvente at en dommer ihvertfall visste hvor farlig det er for en hunderase med slik overforbruk av enkelte individer.

Jeg synes heller ikke at "det var lenge siden" duger her. Folk som har vært i fengsel må tilbake i samfunnet, men ingen må være hundedommer..

Nettopp :whistle:

Det har egentlig ingenting å si NÅR dette har skjedd. Det har skjedd, og personen burde blitt "straffet" for det. At handlingene til denne personen ble gjort for såpass lenge siden burde være irrelevant... For å sette det på skikkelig på spissen; om jeg hadde drept fem personer i 1995, burde jeg da sluppet unna straff fordi jeg har sluttet med det nå?

Personlig ville jeg ikke stilt for denne dommeren, og jeg synes det er synd at NKK ikke har gjort/gjør mer i denne saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som har kontaktet NKK? Jeg fikk svar på epost i dag, med et dokument hvor jeg får oppdretterens fulle navn og hvilken rase det handler om.

Ble litt overrasket over det, men det er jo noe å vinne på åpenhet også. Da er det i hvert fall ingen andre som blir mistenkte. Hva synes vi om denne åpenheten?

Jeg hadde bommet på kjønnet til oppdretteren, og visste egentlig veldig lite utenom avlstallene. Visste at det var en liten hund, men ikke hvilken.

Edit: Ser nå at det er flere som har fått denne eposten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som har kontaktet NKK? Jeg fikk svar på epost i dag, med et dokument hvor jeg får oppdretterens fulle navn og hvilken rase det handler om.

Ble litt overrasket over det, men det er jo noe å vinne på åpenhet også. Da er det i hvert fall ingen andre som blir mistenkte. Hva synes vi om denne åpenheten?

Det er vanskelig å vite hva jeg skal synes når jeg verken vet hva du har spurt om eller hva de har svart.

Personlig skulle jeg veldig gjerne ha likt å vite hvilken "forklaring" de har på at denne personen har fått sin autorisasjon og får dømme på utstillinger i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å vite hva jeg skal synes når jeg verken vet hva du har spurt om eller hva de har svart.

Personlig skulle jeg veldig gjerne ha likt å vite hvilken "forklaring" de har på at denne personen har fått sin autorisasjon og får dømme på utstillinger i Norge.

Fikk ikke noen forklaring, det stod bare at saken er ferdigbehandlet og i selve dokumentet står det akkurat det som ble limt inn på første side i tråden.

Jeg spurte om hvorfor personen fortsatt er ønsket som dommer, og hvor grensene for hva NKK kan tillate egentlig går.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk ikke noen forklaring, det stod bare at saken er ferdigbehandlet og i selve dokumentet står det akkurat det som ble limt inn på første side i tråden.

Jeg spurte om hvorfor personen fortsatt er ønsket som dommer, og hvor grensene for hva NKK kan tillate egentlig går.

Vel - da er jo saken om mulig enda tydeligere - noen må forklare NKK (ved å ikke stille for denne dommeren) hvor grensene går - de skjønner det åpenbart ikke selv... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Litt OT (men det handler om dommere).

Hva skal til for at en dommer skal bli suspendert?

Ser på oversikten til fci-judges.org: Suspended (dato til dato)

Noen som vet hvorfor det står slik hos enkelte av dommerne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som kan PM meg dommeren det gjelder, jeg skal i utgangspunktet stille i Drammen men vet ikke om det da gjelder min rase?

H*n er ikke autorisert for tollere. Autorisert for hele gruppe 3-5-9. Enkelte gruppe 1 hunder, en god del gruppe 2 hunder, 2 stk gruppe 8 hunder, ingen mynder og ingen dachser. Ingen retrievere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg lest deler av denne tråden og jeg må innrømme at jeg ble rett og slett skremt over denne type rov-avling.

Er det noen som kan sende meg en PM med navn på denne dommeren, jeg vil jo aldri stille for en som viser så liten respekt for fornuftig avl.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For de som lurer på hvem dette er - det er ikke så veldig vanskelig å skjønne det (jeg fant det ut etter Lottas to første avsnitt + litt googling, liksom). Og det hjelper ganske mye når man ser hva slags rase de har de som har engasjert seg mest i å forsvare dommerens handlinger fordi de har lyst til å stille på NKK Drammen.

Når det gjelder selve saken er jeg enig i en boikott. En ting er at etter et visst antall år kan man se litt mer formildende på det - nå blir det kanskje en litt merkelig sammenligning siden denne dommeren ikke har fått noen straff for sine handlinger, men ok - en pedofilidømt person som har sonet sin straff har gjort opp for sine handlinger. En pedofilidømt person vil allikevel aldri bli ansatt i en barnehage (fordi man nå må vise fram politiattest når man ansettes i stillinger som omhandler barn). På samme måte syns jeg det blir feil at en person som har drevet slik rovavl brukes som dommer på en internasjonal utstilling. En dommer skal gå foran som et godt eksempel, og fremme sunne hunder. NKK skal fremme sunt hundehold og fornuftig avlspolitikk. Da blir det rett og slett merkelig at de velger å bruke en slik dommer på en sånn utstilling, selv om det er mange år siden vedkommende sluttet å avle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Derfor undrer jeg litt på om dette innlegget ikke strider imot NKK's reglement om at det ikke er lov til å henge ut dommere på offentlige fora?

Det strider helt sikkert mot NKK sitt reglement.

NKK sitt reglement strider også helt klart mot ytringsfriheten som er lovfestet både nasjonalt og internasjonalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det strider helt sikkert mot NKK sitt reglement.

NKK sitt reglement strider også helt klart mot ytringsfriheten som er lovfestet både nasjonalt og internasjonalt.

Dette står i NKKs utstillingsregler:

"5.9 Klandre dommer

Det er ikke tillatt i noe forum å klandre

dommer eller åpenlyst kritisere dommerens

bedømmelse."

Det er vel først og fremst NKK noen har klandret her, og det har jeg aldri hørt skulle være forbudt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette står i NKKs utstillingsregler:

"5.9 Klandre dommer

Det er ikke tillatt i noe forum å klandre

dommer eller åpenlyst kritisere dommerens

bedømmelse."

Det er vel først og fremst NKK noen har klandret her, og det har jeg aldri hørt skulle være forbudt.

Nettopp. Det er jo ingen her som har kritisert dommeren for hvordan h*n dømmer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...