Gå til innhold
Hundesonen.no

Dødfødte Valper


Troh

Recommended Posts

Altså, nå tar ikke renovasjonsarbeidere i søpla lengre, de kjører dunkene i bilen, bilene tømmer på fyllinga/destruksjonsanlegget. Så det er jo ikke noe problem, det går til destruksjon uten å bli berørt av mennesker. Jeg har ikke funnet noe sted der det står spesifisert hva man kan kaste i søpla. Det eneste som er pålagt å levere på dertil egnete mottak er asbest og hvitevarer..

Fortell meg hva ett dertil egnet mottak er, for jeg kjører ikke fra Hedmark til Skien for å levere dødfødte valper på et smådyrskrematorie. Jeg er faktisk ikke så sikker på om jeg er villig til å betale oppmot 1000kr for å levere morkaker og blodige håndklær hos veterinæren til destruksjon heller.

Egnet mottak er vel fyllinga?

Vi kan levere inn døde dyr her til destruering, da smådyr som hund, katt, kaniner osv.

Da hesten vår brakk foten på beite, måtte vi kjøre en time til ei fylling for matsøppel og dumpe han der hvor rått det enn føltes...

Det koster dog noen kroner får å levere døde dyr på fyllinga her, for hesten på 500 kg kosta det så mye som 900 kr.

Men da koster det nok ikke stort for en liten valp.

Men jeg er enig med deg at det blir ganske hysterisk å ikke skulle kunne kaste en død valp i søpla.

For som du sier så tar ikke de ansatte i renovasjonen i søpla lenger.

Uansett så slenger man den da bare ikke løst i søppeldunken sammen med blodige håndklær, men pakker det forsvarlig inn.

Det gjorde i hvertfall vi da vi fikk dødfødte kaninunger for noen år siden, og det gjorde vi også da chinchillaen vår døde en vinter.

Egentlig er det vel matavfall, men vi kastet kaninungene og chinchillaen som restavfall.

I fjor høst da vi kastererte hesten vår, gikk faktisk ballene i matsøppla...hehe...

Men da innpakket i to matavfallsposer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar
Altså, nå tar ikke renovasjonsarbeidere i søpla lengre, de kjører dunkene i bilen, bilene tømmer på fyllinga/destruksjonsanlegget. Så det er jo ikke noe problem, det går til destruksjon uten å bli berørt av mennesker. Jeg har ikke funnet noe sted der det står spesifisert hva man kan kaste i søpla. Det eneste som er pålagt å levere på dertil egnete mottak er asbest og hvitevarer..

Normalt sett tar de ikke i søpla, det er helt riktig.

Men unntak skjer der som ellers.

Det asmme som med asbest og hvitevarer gjelder vel også sprøyter og medisiner av en del typer, samt batterier, oljer osv.

Hvorvidt det gjelder døde dyr vet jeg ikke, men det vil ikke forundre meg om det er egne restriksjoner der.. Det kan jo muligens være fare for å smitte de dyrene som lever på fyllinga.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorvidt det gjelder døde dyr vet jeg ikke, men det vil ikke forundre meg om det er egne restriksjoner der.. Det kan jo muligens være fare for å smitte de dyrene som lever på fyllinga.

Nå er vel ikke akkurat dødfødte valper den største smittekilden til dyr som lever av og på søppel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I forhold til søppel generelt tviler jeg på at døde valper verken er særlig "ekkelt" eller sjokkerende for renovasjonsarbeidere - dessuten ikke særlig farlig heller...

Så ja - her blir døde valper pakket inn i avispapir og så forsvinner de ut med resten av husholdningsavfallet. Blodige håndklær blir dog vasket, da.. Men morkaker og annet sånt søl forsvinner jo med avisene som var i valpekassen når tispen fødte.

Og ja 2ne - jeg kan ikke tenke meg at de døde valpene jeg har kastet harifra vært særlig skadelige for måkene og rottene på fyllinga...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men vet om noen som ligger døde kjæledyr i frysen. Sånn feks en kanin, marsvin, rotter... jah... :closedeyes:

For meg blir det litt ekkelt. Så håper de har fått begravd dem i hagen. Dette var da mange år siden, så går ut i fra det. <_<

Jeg er veldig for å grave ned, et sted hvor det ikke er muligheter for å bli gravd opp på noen måte. Men er ikke det mulig, blir det kastet.

Alle kjæledyrene våre opp gjennom årene havnet i en skoeske og begravd i hagen til morfar. Gullfiskene gikk i do. :ahappy:

Vi hadde tre undulater opp igjenom året. Da den første døde la vi den i fryseren, og der ble den i mange år. Så fikk vi en til undulat, og da den døde, ble den lagt i samme isboksen, der de lå sammen et par år tror jeg. Så kom det en tredje, og den ble lagt i samme isboks, og lå der enstund, før vi fikk tatt oss sammen og begravd dem i hagen.

De tre Kasper-pippene :) Nå ligger de der sammen.

Kunne virkelig ikke falle meg inn å kaste dem i søpla, er tross alt dyr jeg har vært glad i, og som jeg synes fortjener bedre enn som så.

Skulle jeg en gang ha et valpekull, og det var døde valper blandt dem, hadde det ikke vært snakk om søpla, det har jeg virkelig ikke hjerte til. Det blir nok et hull i hagen ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og ja 2ne - jeg kan ikke tenke meg at de døde valpene jeg har kastet harifra vært særlig skadelige for måkene og rottene på fyllinga...

Antageligvis ikke noe mer skadelig enn f.eks bind, tamponger og bleier (det være seg til unger eller voksne), vil jeg tro. Det er da i det minste noe matnyttig noe i en valp..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg jobbet hos en dyrlege tidligere og det var absolutt ikke gratis å levere inn døde dyr. Man må fortsatt betale for felleskremering, fordi denne utgiften får vet-kontoret når dyrene blir hentet for destruksjon.

Men samtidig så mener jeg også å ha hørt noe om at man ikke skal putte dem i søpla, men der er jeg ikke helt sikker altså...

*klippet*

Vel, da katten min fikk en kattunge (etter mye styr og faenskap) så fikk jeg komme til vet med den for å få en vurdering av om det var noen grunn til at den døde. Og de tok den til kremering/destruering for meg uten at jeg måtte betale noe for det. Jeg kan ikke helt se at den utgiften skulle være så sinnsykt betydelig for en veterinær- og disse gjorde det uten å mukke..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, da katten min fikk en kattunge (etter mye styr og faenskap) så fikk jeg komme til vet med den for å få en vurdering av om det var noen grunn til at den døde. Og de tok den til kremering/destruering for meg uten at jeg måtte betale noe for det. Jeg kan ikke helt se at den utgiften skulle være så sinnsykt betydelig for en veterinær- og disse gjorde det uten å mukke..

Da var de enten veldig snille og betalte det for deg, eller så ble kattungen putta i en av de andre posene med dyr som skulle til felleskremering. Det er uansett ikke gratis å få kremert dyr, ikke engang for veterinærer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da var de enten veldig snille og betalte det for deg, eller så ble kattungen putta i en av de andre posene med dyr som skulle til felleskremering. Det er uansett ikke gratis å få kremert dyr, ikke engang for veterinærer.

Yapp, måtte betale en sum for å levere Nubis der jeg også. Ville ikke helt kaste han i søpla... :ahappy:

Men, ja, her ser jeg vel litt forskjellen på dyr som faktisk har levd sammen med oss en stund, være seg kaniner, hamster, rotter, hunder, katter eller annet, kontra evnt dødfødte valper som kommer i et kull. Man har vel ikke _det_ forholdet til dødfødte valper som med de andre. Derfor ser jeg på det som enklere å "bare" kaste disse i søpla.

Men som nevnt før... Hadde det vært på sommertid, hadde jeg nok fått dem gravet ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da var de enten veldig snille og betalte det for deg, eller så ble kattungen putta i en av de andre posene med dyr som skulle til felleskremering. Det er uansett ikke gratis å få kremert dyr, ikke engang for veterinærer.

Ja klart at de er snille. Men jeg kan ikke skjønne at det skulle være et større problem når det gjelder dødfødte dyr. En annen ting er jo med katten/hunden som er flere uker gammel synes jeg. Men selv da ville jeg levert det til dyrlegen. Koste hva det koste ville. Det r noe med at man ikke kaster det i søppelet. Kanskje med hensyn til renoveringsfolkene.. men strengt tatt, så lurer jeg på om dette ikke er tillatt som tidligere nevnt.

PS: jeg har heller ikke betalt noe for alle de døde dyrene jeg har levert inn til diverse dyrleger. Og da reiser jeg alltid til den nærmeste. Men det er joklart, det har jo ikke vært mine. Men det tyder jo på at de har litt å gå på. Noe jeg synes er en fin ting! Håper fremdeles på at Emma skal bli funnet og levert inn til en dyrlege. Så blir de sjekket for chip o.l. før de sendes avgårde til destruering. Heller det enn at Hansen putter henne i søppelet sitt!

PS2: herregud.. nå høres det ut som jeg samler døde dyr. Men altså, dette er dyr jeg har funnet på veier o.l. Alt fra ildere, katter til duer :ermm: Jeg er sær... I know... men, det var altså ikke mine dyr. Bare for å poengtere det *flire*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men vet om noen som ligger døde kjæledyr i frysen. Sånn feks en kanin, marsvin, rotter... jah... :closedeyes:

For meg blir det litt ekkelt. Så håper de har fått begravd dem i hagen. Dette var da mange år siden, så går ut i fra det. <_<

Jeg er veldig for å grave ned, et sted hvor det ikke er muligheter for å bli gravd opp på noen måte. Men er ikke det mulig, blir det kastet.

Alle kjæledyrene våre opp gjennom årene havnet i en skoeske og begravd i hagen til morfar. Gullfiskene gikk i do. :ermm:

Jeg gravla kaninen min i hagen, under den pene syrinen hvor hun likte seg så godt. Det var en utrolig kjip opplevelse, for ca et halvår etter skulle vi plutselig bygge på huset, og da gravde de opp det stedet hun lå. Det lå store hauger med jord i hagen, og jeg hatet å være i hagen, jeg visste jo ikke om jeg plutselig kunne se et kaninskjelett eller en halvråtten kanin de. Det verste var at det viste seg at det ikke var nødvendig at de hadde gravd der engang.. :P

Jeg kaster jo døde mus som er tatt i musefellene her inne i søpla.

Skulle jeg levert dem til dyrlegen for kremering da eller? Blir jo ikke store forskjellen.

Godt poeng.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke det der med døde dyr i søppelet i forhold til medisinering og sånn? Veit at medisinerte dyr som dør, eller dyr som er avlivet med sprøyte, ikke skal i søppelet eller gjødselhaug/hjemmekompost pga medisinene i kroppen. Men dødfødte, avliva på andre måter eller døde av alderdom eller f.eks påkjørt eller drept av andre dyr, tror jeg ikke er noen krise, inntil en viss størrelse, selvfølgelig. En katt, påkjørt, død i ulykke elelr alderdom eller tatt av hund, ville jeg jo selvfølgelig ikke kasta i søppelet. Der er det enten grave ned, levere til dyrlege(hvis det ikke er min egen), e.l.

Men nyfødte, dødfødte kattunger, valper, døde rotter/hamster/undulat osv, tror jeg ikke er noen krise å putte i søppelet godt innpakket i f.eks kompostavfalls-poser og evt noen aviser inni der. Ikke er det synlig for renoveringsarbeidere, og det er bare kjøtt, når det er dødt. Seff også forskjell på kjæledyr man har hatt lenge og er veldig glad i, eller om man har unge barn(da føler jeg man skal lære dem å ha respekt for dyr også, og derfor grave ned/levere til dyrlege), enn om det er en dødfødt valp, men dette er selvfølgelig veldig individuelt hva man føler for sine egne dyr.

Men, jeg mener iallefall at det ikke er noe galt i å grave ned døde dyr, evt kaste små døde dyr i søpla. Jeg har selv gravd ned to døde 5 uker gamle rotteunger i gjødselhaugen, de ble drept av en voksen hannrotte jeg hadde, så der var det ingen smittefare for noe, og i en gjødselhaug med god varme i, er noe så smått borte i løpet av godt under en uke. Har også kastet undulat og rotte i søpla, det er jo ikke større enn en stor potet, eller en gammel kyllingfilet, som går i søpla, liksom.

Om de har vært sjuke av noe man ikke vet hva er, eller noe som er svært smittsomt, er det selvfølgelig noe annet, da bør man ikke kaste dem i søpla i fare for å smitte dyr på søpleplassen, osv. Da må de sendes til destruering, evt obdusering.

Edit: Men kaninen min, som var det dyret jeg har hatt nærest forhold til noen gang, begravde jeg først i hagen ved hytta vi hadde i Hamar. Men når vi solgte hytta fordi vi flytta til Hamar, gravde vi faktisk opp igjen all den jorda der han lå, og tok med til hagen i det nye huset i Hamar, og gravde ned der, der liggern enda, rydder der hver gang jeg er hjemme og det ikke er snø. Hadde jo tilogmed laga kors til ham, med navneskilt på, så litt kjipt å la det stå igjen i hagen ved hytta når noen andre skulle være der. :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men vet om noen som ligger døde kjæledyr i frysen. Sånn feks en kanin, marsvin, rotter... jah... :closedeyes:

For meg blir det litt ekkelt. Så håper de har fått begravd dem i hagen. Dette var da mange år siden, så går ut i fra det. <_<

Jeg la marsvinet mitt, som jeg hadde da jeg var mindre, i frysern når den døde og det var vinter. Han lå i en veldig diskrét og bortgjemt, isboks, var ikke sånn "å hei, der er pjusken" når jeg gikk ned for å hente pizza.

Jeg syntes det var litt ålreit å begrave ham den gangen, men tror ikke jeg hadde vært like opptatt av det nå.

Sånn, end of OT.

Skjønner uansett at det er stor forskjell på et dyr man har levd med og et man aldri har sett i live.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men vet om noen som ligger døde kjæledyr i frysen. Sånn feks en kanin, marsvin, rotter... jah... :closedeyes:

For meg blir det litt ekkelt. Så håper de har fått begravd dem i hagen. Dette var da mange år siden, så går ut i fra det. <_<

Minner meg om da jeg skulle ned i frysern til stefar etter noe. Og lyspæra var gått i gangen der frysern stod - men jeg fikk beskjed om at det skulle ligge til venstre i den eldste frysern, åpner lokket og stapper hånda nedi og tar opp en dau fugl. Med fjær og alt. Pokker som jeg skvatt da! Det var en meget fin fancy selvskutt and, som skulle spises - men de kunne vel advart meg. :P Nå får jeg alltid beskjed om at det ikke er noen hele daue fugler i frysern, om de ber meg hente noe. :ermm:

Hadde forresten ikke hjerte til å kaste gullfiskene mine engang jeg, de ble begravet begge to, under snøklokkene i hagen. Hamsterne ble serminielt bakket i eske og begravet i hagen. Katta ble kremert og gravd ned i sånn komposturne som løser seg opp selv. Hundene har jeg kremert og stående i ei lita trekiste på soverommet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I forhold til søppel generelt tviler jeg på at døde valper verken er særlig "ekkelt" eller sjokkerende for renovasjonsarbeidere - dessuten ikke særlig farlig heller...

Vet du hvordan man i helsevesen, renovasjonsetat osv skal forholde seg til blodsøl med ukjent smittestatus?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du hvordan man i helsevesen, renovasjonsetat osv skal forholde seg til blodsøl med ukjent smittestatus?

I helseesenet o.l. skal blodsøl behandles med vircon, og håndklede o.l. med blodsøl på skal plasseres i egne plastsekker. Dette gjør en for å forhindre smittefare ift en del skummle sykdommer som vi mennesker har.

At en dødfødt valp, i Norge, skulle utgjøre tilsvarende fare - det har jeg store problemer med å tro på.

Ser at det også dras inn eldre kjæledyr inn i diskusjonen :ermm: Disse kastes vell ikke i søppla?? :P Eldre hunder o.l. tar en enten med til Vet. og får den levert til kremering, eller så graver en den ned i hagen eller tilsvarende, egnet sted...å kaste den på dynga blir for meg noe respektløst, selv om det isolert sett er det samme som å hive en dødfødt valp på dynga.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PS: jeg har heller ikke betalt noe for alle de døde dyrene jeg har levert inn til diverse dyrleger. Og da reiser jeg alltid til den nærmeste. Men det er joklart, det har jo ikke vært mine. Men det tyder jo på at de har litt å gå på. Noe jeg synes er en fin ting! Håper fremdeles på at Emma skal bli funnet og levert inn til en dyrlege. Så blir de sjekket for chip o.l. før de sendes avgårde til destruering. Heller det enn at Hansen putter henne i søppelet sitt!

PS2: herregud.. nå høres det ut som jeg samler døde dyr. Men altså, dette er dyr jeg har funnet på veier o.l. Alt fra ildere, katter til duer :P Jeg er sær... I know... men, det var altså ikke mine dyr. Bare for å poengtere det *flire*

Det er mattilsynet som betaler for behandling og destruering av døde dyr med ukjente eiere. Dette er vel fordi at om man finner f.eks en påkjørt katt, så skal den katten få behandling selv om man ikke finner eieren.

Jeg skjønner at det høres grusomt og hjerteløst ut, at man kaster små døde valper i søpla. Men Pan, man pakker som regel inn valpen(e), i avisene moren har født på, i poser. At det skal være så innmari mye mer smittefarlig og derfor spesialavfall enn f.eks bind og tamponger (som også inneholder blod - fra folk) - DET skjønner jeg ikke. Hva for slags grusomme, smittsomme sykdommer tror dere egentlig man kan få av en dødfødt valp? :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja klart at de er snille. Men jeg kan ikke skjønne at det skulle være et større problem når det gjelder dødfødte dyr. En annen ting er jo med katten/hunden som er flere uker gammel synes jeg. Men selv da ville jeg levert det til dyrlegen. Koste hva det koste ville. Det r noe med at man ikke kaster det i søppelet. Kanskje med hensyn til renoveringsfolkene.. men strengt tatt, så lurer jeg på om dette ikke er tillatt som tidligere nevnt.

PS: jeg har heller ikke betalt noe for alle de døde dyrene jeg har levert inn til diverse dyrleger. Og da reiser jeg alltid til den nærmeste. Men det er joklart, det har jo ikke vært mine. Men det tyder jo på at de har litt å gå på. Noe jeg synes er en fin ting! Håper fremdeles på at Emma skal bli funnet og levert inn til en dyrlege. Så blir de sjekket for chip o.l. før de sendes avgårde til destruering. Heller det enn at Hansen putter henne i søppelet sitt!

PS2: herregud.. nå høres det ut som jeg samler døde dyr. Men altså, dette er dyr jeg har funnet på veier o.l. Alt fra ildere, katter til duer :ermm: Jeg er sær... I know... men, det var altså ikke mine dyr. Bare for å poengtere det *flire*

Der jeg jobbet måtte vi betale for å får dyrene hentet til kremasjon. Derfor tok vi også betalt av kunder for dyr vi fikk inn til destruering. Men eierløse dyr ble noe annet, vi tok imot katter fra grøfter osv og kan da selvfølgelig ikke kreve penger av en stakkar som bare har funnet en annens dyr. Dette skjedde jo heldigvis ikke ofte heller :P Var dyret i live, ble avlivning og destruksjon dekket av mattilsynet. Var det dødt når det kom inn fikk vi ikke dekket noen ting, men leverte det selvfølgelig videre alikevell.

Men var det dyr som eier leverte kostet det en viss sum etter vekten på dyret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå driver ikke jeg med avl og det er vel en god grunn for det også, for å kaste døde hundevalper i søpla hadde jeg ikke klart. Her hadde de blitt begravd i hagen dersom jeg skulle ha fått noen døde hundevalper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har faktisk bare hatt én dødfødt valp, og den ble tatt med keisersnitt, så veterinær ordnet alt for oss.

Men jeg tror vel det er forskjell i tankegangen for de som har tre kull i året og for de som har et kull hvert tredje år. Hva er praktisk gjennomførbart? Kanskje har en også et annet forhold til kullet? Har en hatt 30 kull er en trolig mer erfaren og herdet, enn en som har hatt et kull en gang for syv år siden.

Selv om kullfrekvensen vår har vært lav, hadde det ikke vært et tema å grave ned, siden det bare er ti-femten cm med jord ned til fjellet. Så det er også et praktisk spørsmål.

Det er trist med dødfødte valper, men ikke trist som i at en har mistet noe, med trist som i at en gjerne skulle sett den i live. Jeg har ikke det samme emosjonelle forholdet til dødfødt valp, vi har også mistet en valp før den ble en uke, og det var ikke trist-trist. Den ble tatt med til veterinær for å sjekke om det gikk an å gjøre noe mer, men den døde i bilen på vei dit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har (heldigvis) bare opplevd en dødfødt valp selv. Den kom i mitt første kull midtvinters for over 10 år siden, og det var min mor som da hadde pakket den inn i avispapir, lagt den i en tom isboks som hun knyttet en platpose rundt og kastet.

Synes det var ubermhjertig selv på den tiden, men har innsett at det nok var den mest "fornuftige" måten å gjøre det på. Dødfødte valper er aldri noe morsomt å oppleve, men det er nå noe de aller flese oppdrettere (iallefall de som har noen kull) opplever fra tid til annen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I helseesenet o.l. skal blodsøl behandles med vircon, og håndklede o.l. med blodsøl på skal plasseres i egne plastsekker. Dette gjør en for å forhindre smittefare ift en del skummle sykdommer som vi mennesker har.

At en dødfødt valp, i Norge, skulle utgjøre tilsvarende fare - det har jeg store problemer med å tro på.

Her er du vel egentlig ved poenget uten å selv klare å se det.

Kan du uten videre skille hundeblod fra menneskeblod?

Kan det tenkes at en stakkar som får dette blodet på seg, gjerne på et lite sår på hånda heller ikke klarer å se forskjell?

Det er ikke hvilken smittefare det vil utgjøre i forhold til mennesker som er poenget, men FRYKTEN som vil kunne oppstå for mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...