Gå til innhold
Hundesonen.no

Grå Tervueren


MariaN

Recommended Posts

Jeg har møtt et par grå tervueren, i flere nyanser. Noen mørke, og andre som skimter brun inn i pelsen.

Jeg har hørt at det fins FÅ ekte grå tervueren her i norge. Og mange "uekte" grå.

Har snakket med mange flinke belgerfolk, og det virker som det er veldig delte meninger om dette :lol:

Kan noen forklare meg en gang for alle hvordan en ekte GRÅ Tervueren ser ut?? gjerne bilde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Det er vel ikke snakk om hvorvidt de er "ekte grå" eller ikke, men om fargen er korrekt grå - og det er den som regel ikke. En korrekt grå terv har gråfarge som elghunder, og de er det ytterst få av ikke bare i landet, men i hele verden. Stort sett så er de grå mer sandfarga enn noe annet.

Og hvis noen finner et bilde av en terv med elghund-farge, vil jeg gjerne se det og.. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Er ikke denne ganske grå da? :lol:

Sulio01.jpg

(hentet fra www.team-ami.com/)

Nei - den har gulskjær nedover beina - og det er ikke grått ...... den ser grå ut, og mer grå enn mange andre - men den er egentlig bare avbleket rød.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha :lol: Nå gidder jeg ikke finne frem standarden, - er det en korrekt farge?

Nei, korrekte farger er rød eller grå. Den du har funnet bilde av, går nok som grå, men en streng dommer (som vi hadde i Letohallen for noen år siden), vil kunne gi 0 på "sånn" farge, fordi de ikke er røde nok eller grå nok. Han i Letohallen ga 0 fordi at han dømte de som "sandfarget", og det er ingen godkjent farge hos belgeren. Men stort sett så dømmer ikke dommerene så strengt, farge blir sjeldent kommentert, egentlig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden det er svært få som faktisk er grå, så syns jeg det er rart at belgeroppdrettere går rundt å kaller bikkja si for det. Jeg mener, jeg snakket med ei dame, og spurte om hunden var "ekte" grå, eller bare utvasket-blek rød, eller hva det nå heter, så sa hun niks, denne var GRÅ. ei anna dame sa til meg at denne hunden var ikke mye GRÅ.

Ikke rart jeg blir forvirret :lol:

Men takk, nå har jeg hvertfall fått svar på dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden det er svært få som faktisk er grå, så syns jeg det er rart at belgeroppdrettere går rundt å kaller bikkja si for det. Jeg mener, jeg snakket med ei dame, og spurte om hunden var "ekte" grå, eller bare utvasket-blek rød, eller hva det nå heter, så sa hun niks, denne var GRÅ. ei anna dame sa til meg at denne hunden var ikke mye GRÅ.

Ikke rart jeg blir forvirret :lol:

Men takk, nå har jeg hvertfall fått svar på dette.

Det er ikke så vanskelig som det virker som, terven er enten rød eller så er den grå. De røde er ikke alltid knallrøde, og de grå er sjeldent "ordentlig" grå, men fargen ER rød eller grå allikevel, selv om det ikke er en bra rød eller gråfarge.

Og enten de er røde eller grå, så kan de være veldig mørke eller lyse, alt ettersom hvor mye charbonnage de har - og charbonnage er de sorte hårspissene de skal ha. Så kommer det an på hvor mye maske de har - en hund med heldekkende maske (det heter kanskje ikke det?) vil se mørkere ut enn en med en dårlig maske (den grå på bildet lenger opp her, har dårlig maske). De som er mørke i fargen - altså har mye sort på seg - har som regel en blass rødfarge der den er rød, men den er allikevel rød, ikke "uekte rød" eller noe sånt. Akkurat som at en grå ER grå, og ikke utvaska rød - om de er utvaska noe, så er de utvaska grå..

Man ser det lettest når de er valper, da er gråfargen og rødfargen mer "synlig". Dette er helt klart en grå valp

grozza250608.jpg

selv om hun pr i dag er "utvaska" grå, beige, kall det hva du vil.. Bildet er hentet fra Kennel Monmorenja sine sider.

Mens denne valpen helt klart er rød (og forblir ganske rød)

AwesomeHoneybee_uke6b.jpg

Så det er ikke snakk om ekte eller uekte farger, det er snakk om dårlig og god pigmentering/farge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg være litt ekkel men... Når man definerer en rase utelukkende etter farge og pelsstruktur så synes jeg det burde vært bedømt mye strengere. En Laekenois skal være rød med krøller, en malle skal være korthåret og rød, en svarting skal være svart og langhåret - en terv skal være RØD eller GRÅ og langhåret... Det er jo dette som - i teorien - gjør hele forskjellen på de fire variantene og da synes jeg man godt kan være litt nøyere på at det er korrekt. Selvfølgelig enkelt for meg å si - som bare har hatt svartinger og en pangrød laekenois med skikkelige krøller, men hehe..

Djervekvinnen: jeg synes ikke den var særlig fin..Liker ikke beige Terver uten masker, de skal være skikkelig røde og ha tydelige masker :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg være litt ekkel men... Når man definerer en rase utelukkende etter farge og pelsstruktur så synes jeg det burde vært bedømt mye strengere. En Laekenois skal være rød med krøller, en malle skal være korthåret og rød, en svarting skal være svart og langhåret - en terv skal være RØD eller GRÅ og langhåret... Det er jo dette som - i teorien - gjør hele forskjellen på de fire variantene og da synes jeg man godt kan være litt nøyere på at det er korrekt. Selvfølgelig enkelt for meg å si - som bare har hatt svartinger og en pangrød laekenois med skikkelige krøller, men hehe..

Forholdsvis enig med deg.. hehe :lol:

Djervekvinnen: jeg synes ikke den var særlig fin..Liker ikke beige Terver uten masker, de skal være skikkelig røde og ha tydelige masker :D

Merkelig nok så pleier folk på forum å synes at ikke så altfor gode representanter for rasen er nydelig, enten det er i farge eller form (kroppsbygning). Jeg syns heller ikke at beige terv er spesielt pent, den mangler også charbonnage, og maske har så uendelig mye å si for uttrykket, at det blir veldig feil for meg når den er så dårlig. Men hey - det er vel vi som er kresne og sære, kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kankje vi synes de er vakre fordi de skiller seg litt ut og ikke sklir inn i mengen med de andre :lol: Jeg også synes den lyse hunden var fin :D

Nå sier ikke jeg at dette er en stygg belger, men JEG foretrekker terven rød, med charbonnage og med ordentlig maske. At resten av forumet syns at det er penest når de er beige, uten charbonnage og uten maske, bryr meg egentlig ikke så innmari, jeg bare kom til å tenke på den diskusjonen som var i akkurat nå-tråden for en stund siden om berner sennen. Da var det jo et bilde av en ukorrekt - ifølge rasestandarden - bygget berner, og "alle" skulle plutselig hatt berner om de så "sånn" ut..

Det var forresten en beige risenschnauzer på karantenestasjonen når jeg jobba der. Jeg tør vedde på at om jeg hadde lagt ut bilder av den, så hadde folket her syns at det var den peneste schnauzeren på jord.. Det er liksom tendensen her, jo mindre rasetypiske de er, jo lekrere er de, liksom.. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var forresten en beige risenschnauzer på karantenestasjonen når jeg jobba der. Jeg tør vedde på at om jeg hadde lagt ut bilder av den, så hadde folket her syns at det var den peneste schnauzeren på jord.. Det er liksom tendensen her, jo mindre rasetypiske de er, jo lekrere er de, liksom.. hehe

Åh! Har du bilde av den? Aldri sett det jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, dessverre, jeg har ikke bilde av den :)

Det er dårlig farget salt/pepper. De har en tendens til å bli gulaktige/beigeaktige. Det er en i nabolaget her.

Ja, det blir vel noe av den samme greia som er hos disse grå tervene. De har en tendens til å bli gul/beige :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det hadde vært interessant å sett litt på genetikken rundt dette med rød og grå jeg. Hos mange dyrearter er det jo sånn at avbleking av farge til grått gjør det umulig med rød/gulskjær i pelsen. Hvis det er det samme hos hund, er det jo ingen av disse hundene som er vist som er grå på 'ordentlig'.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er dårlig farget salt/pepper. De har en tendens til å bli gulaktige/beigeaktige. Det er en i nabolaget her.

Aner du om det er det samme på Sort/sølv riesen?

Nei, dessverre, jeg har ikke bilde av den :)

Okey. verd et forsøk. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...