Gå til innhold
Hundesonen.no

Fargeavl på hund?


nettemoren

Recommended Posts

Siden det kom en tråd med hvit dobermann, så lurer jeg litt på hvor vanlig det er å avle "rene" farger på hund? Er det slik at noen avler brune, og andre svarte, feks. dobermann, eller kommer det bare tilfeldig noen brune innimellom i de svarte kullene?

Avles det på noen raser spesiellt på "populære" farger, for lettere å få solgt hvalper?

Har holdt på med kanin i noen år, og avler en farge som ikke er veldig vanlig på den rasen jeg har. Derfor litt nysgjerrig på hvordan det er med hund, og fargeavl.

Det er jo ofte slik at når man har bestemt seg for å skaffe hund, og funnet en rase som passer, så ser man gjerne for seg en spesiell farge/mønster. Ihvertfall gjorde vi det. Vi ville gjerne ha lys hund, og endte opp med den mørkeste. Må tilstå jeg var litt skuffet et brøkdels sekund, men ville selvsagt aldri ha byttet bort lille skatten med noen som helst annen hund......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synest ikke den diskusjonen gav mye om fargeavl. (men holdt bare ut til side 3 jeg da) Eneste jeg nå skjønner at blå ikke er en farge på hund annet enn en blek svart..

Ellers var det mest usaklig mas om hvorvidt det skulle avles på en tispe som ennå ikke var fylt 5 mnd.

Men takk for linken, man skal lese mye før øynene detter ut skjønner jeg. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Farger kommer ikke tilfeldig, de er genetisk styrt. Men hvorvidt de dukker opp tilfeldig i et kull, eller om de dukker opp etter en bevisst kombinasjon gjort fra oppdretters side - det varierer.

Det er klart det finnes visse oppdrettere innenfor visse raser som bevisst ønsker å få fram den og den fargen (og da snakker jeg om farger som er tillatt i følge standarden), men en ser også at når farge blir primærrettesnor går det kjapt på bekostning av eksteriør for øvrig. Hvis en farge er sjelden, sier det seg selv at det er vanskeligere å finne to gode avlsdyr av den fargen, enn av en farge som er normalen på rasen.

Så lenge fargen er tillatt, burde det være det minst viktige i avl, synes jeg.* Men mange vil være uenig med meg der, og jeg ser også at farge gjør noe med inntrykket (tegninger på en berner kan for eksempel variere noe, og jeg har klare preferanser fordi det gjør noe med hode og uttrykk).

En kan se at om en hund av en bestemt farge vinner veldig mye, vil mange ha den fargen etter det - men det er jo ikke fargen som gir kvalitetene.

*Unntaket er selvfølgelig der kombinasjon av farger kan lede til døvhet eller andre sykdommer, for eksempel må en jo tenke på det på sheltie og collie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal begynne å avle albino-elger.

Dere kan skrive dere opp på listen min fra idag av!

albino-moose-b.jpg

Mor

albino-moose2-b.jpg

Far

Begge har OK gemytt, men som dere kanskje ser kan elg-pappaen være litt reservert ovenfor mennesker. Men mamma-elgen er veldig sosial og grei, så det går sikkert fint uansett.

15000,- per elgunge, send helst mail.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I det første registrerte dvergschnauzerkullet var det sort, salt/pepper, gule og black/tan valper. Pr i dag anerkjenner rasens opprinnelsesland og FCI fire farger, sort, sort/sølv, salt/pepper og hvit. Blanding av fargene er ikke tillatt i Norge, men enkelte andre land tillater det.

Fargeavl som man har det på dvergschnauzeren i Europa synes jeg er helt greit. Fargeavl slik at det går på bekostning av hundens helse eller på grunn av motediller synes jeg er forkastelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanlig at mopseoppdrettere avler mest på fawn. Da denne er mest poppis og når vi tenker på hvordan mopsen ble så pop. Altså via "man in black" så der er den fawn (beige).. jeg var på nkk hamar med 35 mopser. Der var det 30 fawne og 5 sorte. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mas, mas, mas:

Men hvordan virker farger på hund i avl? Det er iflge en annen tråd her inne flest svarte dalmiser, men leverfargede springere. Er det da forskjellig hva farge som er dominant på de forskjellige rasene?

Fargekoder på hund, finnes det på samme måte som feks. på kanin. (ABCDG)?

Min hund er brindle, er det det samme som viltfarge, eller er det en farget med "mønster".

Jada, mye spørsmål, men om man vil ha svar, så er det desverre eneste måten å gjøre det på :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mas, mas, mas:

Men hvordan virker farger på hund i avl? Det er iflge en annen tråd her inne flest svarte dalmiser, men leverfargede springere. Er det da forskjellig hva farge som er dominant på de forskjellige rasene?

Fargekoder på hund, finnes det på samme måte som feks. på kanin. (ABCDG)?

Min hund er brindle, er det det samme som viltfarge, eller er det en farget med "mønster".

Jada, mye spørsmål, men om man vil ha svar, så er det desverre eneste måten å gjøre det på :rolleyes:

Jeg vil anbefale deg å kjøpe/låne boken Genetikk, avl og Oppdrett, og lese kapitlet om farger og gener. Det forklarer en god del om sånt. :)

Men sånn veldig grovt forklart, så finnes det flere fargegener hos hund. Noen er dominante ovenfor andre. Man har gener for det meste; pigmentering, styrke på farge, mønster og selve fargene, mengden av farge, mengde av hvitt, osv osv i nesten det uendelige..

Jeg vet ikke helt hva du mener med fargekoder? Men man kan sette opp navnet på genene som gjør at en hund ser ut som den gjør, i alle fall hvis man har litt over middels kunnskap om hunden/slekten, og i alle fall teoretisk sett.

Brindle kommer fra samme gen som tigret og flere andre som har ulike navn, alt etter som hvor rasen stammer ifra. Som sagt; anbefaler det kapitlet i den boken; da blir du litt klokere! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha! Går de greit overens med andre dyr? Og er det vanskelig å stue-trene en elg? :)

Nabo'n fikk en elg inn i stuen for mange herrans år siden. Så ikke ut som om den var så veldig stueren, for stua så ut som et grisehus og vel så det før de fikk den ut :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mas, mas, mas:

Men hvordan virker farger på hund i avl? Det er iflge en annen tråd her inne flest svarte dalmiser, men leverfargede springere. Er det da forskjellig hva farge som er dominant på de forskjellige rasene?

Fargekoder på hund, finnes det på samme måte som feks. på kanin. (ABCDG)?

Min hund er brindle, er det det samme som viltfarge, eller er det en farget med "mønster".

Jada, mye spørsmål, men om man vil ha svar, så er det desverre eneste måten å gjøre det på :rolleyes:

du kan lese litt om farger/ nedarving på vår hjemmeside også. Iallefall på Basenjien er brindle en "fargekode" som kan legges oppå en hvilken som helst annen farge, men det er kun oppå rød at det er en godkjent farge, altså brindle. Denne brindle fargekoden fungerer på Basenjien utifra et dominant nedarvingsmønster. Jeg mener det er slikt at brindle på et generelt basis også på andre hunderaser fungerer med et dominant nedarvingsmønster, men dette har jeg ikke satt meg like nøye inn i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På shiba er det født mange black&tan de siste årene. Dette er en vanskelig farge å få helt korrekt, men siden etterspørselen er stor, går de unna som varmt hvetebrød..

På akita er det mest etterspørel etter rød. Genetikken her er ganske morsom, for en hvit hund kan godt vise seg å være genetisk brindle...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På akita er det mest etterspørel etter rød. Genetikken her er ganske morsom, for en hvit hund kan godt vise seg å være genetisk brindle...

Det er det samme på GD, hvit (eller piebald som de kalles i USA) kan være genetisk sort..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...