Gå til innhold
Hundesonen.no

Rulle rundt med feitræv.


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Luna er jo en Labrador. Ikke en av de tykke, men hu er da kraftig og rund på en måte allikevel.

Dermed får jeg henne ikke rundt på "rull rundt". Hvordan skal jeg gjøre det? Fører godbiten over og bak nakken, men hun bare reiser seg opp/legger seg på siden og blir frustrert. Er tålmooooodig, gjør det saaaaakte, men hun har for mye kropp til å få momentum rundt.

Hun ruller ikke rundt av egen vilje i hverdagen heller. Ikke noe viktig for oss å få det inn, men er jo "en utfordring". :P

Skrevet

Nei, jeg vet ikke. Men jeg tenkte jeg skulle dele mine "erfaringer" allikevel! :P

Jeg var ute på tur med Baghera tidligere i år (ellernoe, husker ikke når, egentlig) og vi øvde på "ligg" og "bli". Han hadde lettere dårlig tålmodighet denne kvelden, så det ble MYE "ligg" og "bli", og lite godbiter. Etterhvert som jeg masa på han, ble han mer ivrig, for han skjønte jo tydeligvis ikke hva jeg ville av han, og han begynte å tilby atferd! Plutselig la han seg ned og rulla! :P Etter den første gangen var det ikke vanskelig å lære han det, og nå gjør han det nesten hver gang jeg ber han om å ligge. :P

Jeg skulle lære Joy det også, siden jeg var så godt i gang, og da brukte jeg samme metoden som deg, altså fikk ho i ligg, og førte godbiten rundt nakken hennes mens ho lå. Noen ganger måtte jeg hjelpe henne helt rundt (for vi snakker ikke feit ræv på en schäfertispe), men ho lærte det etter mye om og men ho også!

Lykke til, håper du får noen gode tips, det er utrolig morsomt!

Skrevet
Varför inte testa shaping istället? Det är enkelt att shejpa ett rulla runt.
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Wretch: Ruller hun ikke rundt når hun er ute heller? F.eks på gresset? I så fall kan du jo bare fange adferden - altså belønne hunden idèt den ruller seg. Er jo litt enklere med en betinget forsterker. Klikkertrener du?

Skrevet

Nei hun ruller generelt aldri rundt. Ruller hun rundt skjer det kanskje 1 gang hver mnd, og er en sånn sprellende mayhem utførelse som jeg neppe tror hun kommer til å skjønne sammenhengen til. :P Når hun ligger og skrever på rygg (som de ofte gjør) så er det sånn "halvveis på den ene siden" så det går aldri helt rundt, bare tilbake igjen. Vanskelig å forklare, men ta det bare som det er; hun ruller ikke rundt av seg selv heller. Er det helt umulig da? xD;

Skrevet
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Wretch: Ruller hun ikke rundt når hun er ute heller? F.eks på gresset? I så fall kan du jo bare fange adferden - altså belønne hunden idèt den ruller seg. Er jo litt enklere med en betinget forsterker. Klikkertrener du?

Nei? Når du shaper frem noe, så belønner du først de små "tegnene" som kan føre til en rull rundt.. F.eks at hodet til hunden er borti gulvet, hunden legger seg på siden, hunden sparker litt i lufta osv.

Jeg lærte Emma det på den måten, og det tok sin tid. My lærte det derimot på èn treningsøkt!

Altså, først jobber man seg frem til et visst punkt innen atferden som ikke er så umulig, f.eks ligge på siden og spenne musklene så beina går litt i lufta. Dette klikker man og belønner for mange ganger, helt til hunden utfører DEN atferden med fart og inlevelse... Så tar man en liten pause, og setter seg ned igjen og lar hunden tilby atferden sin.... -Men denne gangen klikker du ikke for den forrige atferden, - nå krever du nemlig litt mer! Hvis det blir veldig vanskelig kan det hende du må gå tilbake på forrige kriterie, men er det fremgang er det bare å fortsette der. Slik holder man på til man har atferden inne.

Ofte vil hunder få en liten sånn "AMMAGAAAAD, ser du ikke at jeg gjør det jeg skulle gjøre!?!"-utbrudd når man shaper, og det er som oftest det som gjør at man får store fremganger. Hunden blir frustrert, og går igjennom en slags utbruddsfase hvor den prøver litt hardere og litt mer enn den har gjort tidligere før den går tilbake til "vanlig" modus - eller blir så frustrert at den ikke vil trene mer.. Det er da man må være flink å se hva man skal og ikke skal gjøre, hvis man har en hund som ikke "tillater" all verdens tull under trening.. Jeg har en av hver.. Emma sier takk og farvel hvis jeg "presser" henne for mye og må ha alt trent inn på en kravløs og morsom måte, mens My liker å kjenne på sine egne hjerneceller og går igjennom ild og vann for belønningene mine, så da er alt verdt det uansett. Også elsker hun aktivitet da, uansett om det er trikstrening på kjøkkengulvet eller sportrening..

Skrevet
Nei? Når du shaper frem noe, så belønner du først de små "tegnene" som kan føre til en rull rundt.. F.eks at hodet til hunden er borti gulvet, hunden legger seg på siden, hunden sparker litt i lufta osv.
Tror du misforsto meg - jeg vet godt hva shaping er, det å fange rull-rundt adferden var det jeg mente som kreves at hunden ruller rundt på eget iniativ, ikke shaping :)
Skrevet
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?

Skrevet

Takker og bukker, da får jeg sette meg klar med klikkeren neste gang hun ligger og tuller med tøylekene sine på gulvet.

Skrevet

Hvilket underlag forventer du at hun skal rulle rundt på? Jeg merket at min forrige hund helst ikke ville rulle på noe hardt (som vanlig laminatgulv), men heller på tepper, gress osv.

Skrevet
Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?

Hun skriver at "det" forutsetter jo at hunden ruller rundt på eget initiativ. "Det" kan bety både shaping og fange adferd. Setningen er dårlig formulert, men vil tippe at hun mener at "det" betyr fange adferd.

Skrevet

Jeg rulla hunden fysisk rundt og roste masse og belønte. begynte først å lære hunden å ligge på siden, og så tok vi det derifra. Vippet hunden over og rundt og var så glade og belønte masse. Etter noen ganger slik, sa vi kommando ordet mens vi vippet henne over, og så prøvde vi å la henne gjøre det selv, og etterhvert skjønte hun det. Har lært de fleste triksene til Hera ved å fysisk vise henne det.

Skrevet
Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?
Jøss, har du så stor trang for å diskutere? Kanskje litt dårlig formulert, ja - men jeg forklarte jo i forrige innlegg hva jeg egentlig mente. Ja - du misforsto, nei - ikke så rart at du gjorde det.

Å FANGE ADFERDEN KREVER AT HUNDEN UTFØRER DEN PÅ EGET INITIATIV.

Yei! - klarere nå? :)

  • 3 months later...
Skrevet
Ofte vil hunder få en liten sånn "AMMAGAAAAD, ser du ikke at jeg gjør det jeg skulle gjøre!?!"-utbrudd når man shaper, og det er som oftest det som gjør at man får store fremganger. Hunden blir frustrert, og går igjennom en slags utbruddsfase hvor den prøver litt hardere og litt mer enn den har gjort tidligere før den går tilbake til "vanlig" modus - eller blir så frustrert at den ikke vil trene mer.. Det er da man må være flink å se hva man skal og ikke skal gjøre, hvis man har en hund som ikke "tillater" all verdens tull under trening.. Jeg har en av hver.. Emma sier takk og farvel hvis jeg "presser" henne for mye og må ha alt trent inn på en kravløs og morsom måte, mens My liker å kjenne på sine egne hjerneceller og går igjennom ild og vann for belønningene mine, så da er alt verdt det uansett. Også elsker hun aktivitet da, uansett om det er trikstrening på kjøkkengulvet eller sportrening..

...tar dette lang tid? :)

Nå tilbyr hun flat ryggligging som dette;

6898557_f2aa69c566.jpg

men vi kommer oss ikke lengre. Har holdt på i drøye 1 1/2 uke nå, hun har bare så VANVITTIG med tålmodighet. klikker jeg ikke for å ligge rett på rygg så snur hun seg, og stirrer meg i senk. Hun kan holde kontakten i 10 minutter uten avbrekk, ikke en dritt skjer. :) What to do? Jeg klikker for hver gang bakbeina "brukes" litt ekstra (på bildet er de litt mer til siden enn de vanligvis er nå for tiden, og jeg klikker som bare det hver gang hun spenner litt i fra).

Men hun ser ikke ut til å ha noe progress over 90 grader. Ikke engang 91grader.

Skrevet

Jeg brukte leken til Bonnie for å få henne til å rulle.

Lekte så hun ble skikkelig gira. Deretter fikk jeg henne til å følge leken ned i liggende og så rundt.

Nå skal det jo nevnes at Bonnie er veeeldig spretten så er ikke sikkert det funker for Luna.

Du har jo ett matvrak...har du ikke?

Bruke leverposteiboksen for å lede henne rundt kanskje?

Skrevet

Hvis du skal ha det til "månedens...." så er det jo litt kjekt om du shaper det :sint_01:

Du har henne jo på rygg, så det er jo bare å belønne for litt bikking "rett" vei.

Skrevet

Ja jeg har som tidligere skrevet her i tråden prøvd lokking før, uten noe som helst hell. Så det vil ikke bli brukt uansett.

Jeg har klikket fra ligging på siden => ligging på rygg til nå, og det er derfor jeg spør her i tråden om det tar lang tid før hun responderer med å strekke seg lengre / om hun i det hele tatt kommer til å ville rulle rundt på den måten. Som (igjen) tidligere sagt har hun aldri rullet rundt frivillig, så jeg har noe å bryne meg på! Tror ikke hun tror det fysisk går an :sint_01:

Skrevet

Det jeg gjorde når Tassen skulle lære seg å rulle, var rett og slett å få ham i "ligg" og deretter bare rulle ham rundt, for så å gi godbit. Nå ruller han som bare det! :sint_01:

Skrevet
Ja jeg har som tidligere skrevet her i tråden prøvd lokking før, uten noe som helst hell. Så det vil ikke bli brukt uansett.

Jeg har klikket fra ligging på siden => ligging på rygg til nå, og det er derfor jeg spør her i tråden om det tar lang tid før hun responderer med å strekke seg lengre / om hun i det hele tatt kommer til å ville rulle rundt på den måten. Som (igjen) tidligere sagt har hun aldri rullet rundt frivillig, så jeg har noe å bryne meg på! Tror ikke hun tror det fysisk går an :sint_01:

*ler* Vel Lyng trodde heller ikke at det var mulig å rulle rundt, han gnikker og gnur seg på rygg i snøen, men ruller ikke rundt. I dag gikk det opp et lys for gutten, og plutselig begynte han å stupe kråke i tillegg... Det hjalp på å ha noe mykt å rulle litt på. Dobbeltsenga var bedre enn det harde glatte gulvet;)

Skrevet

Husk belønningsplassering, det kan gjøre ting litt lettere. Når du klikker, gi godisen i den retningen du vil hun skal fortsette. Jeg begynte med å klikke for å legge seg, legge seg på siden, løfte opp bena, løfte de opp i været, og da kastet jeg stort sett tørrfôrkulene over henne, ergo rullet hun rundt for å plukke de opp. Så prøv å putt godisen i den retningen du skal ha den videre bevegelsen, og kanskje også på mykere underlag... Isis lærte det vel på 4 økter eller noe, mens Spike måtte jeg jobbe lengre med for å få han til å rulle over på siden bare... Lykke til!

Skrevet
Husk belønningsplassering, det kan gjøre ting litt lettere. Når du klikker, gi godisen i den retningen du vil hun skal fortsette. Jeg begynte med å klikke for å legge seg, legge seg på siden, løfte opp bena, løfte de opp i været, og da kastet jeg stort sett tørrfôrkulene over henne, ergo rullet hun rundt for å plukke de opp. Så prøv å putt godisen i den retningen du skal ha den videre bevegelsen, og kanskje også på mykere underlag... Isis lærte det vel på 4 økter eller noe, mens Spike måtte jeg jobbe lengre med for å få han til å rulle over på siden bare... Lykke til!

Mm, det hun sier *peke opp*. Følg også med på hodet, mulig hun snur på det først og med rett belønningsplassering da, kan det hende det løsner.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Vi hadde en elghund som stod og ulte ved døra hvis det var løpetisper innen en mils radius (satt på spissen), og en annen elghund som ikke brydde seg i det hele tatt, så det er nok i alle fall til en viss grad individbetinget. Ellers har jeg bare hatt relativt små hunder (6-8 kg), men det har kun vært tisper, og de har vært veldig enkle mtp. løpetid (lite blod, ikke noe særlig hormonpåvirking mentalt utover at det skal markeres hver 5. meter på tur). simira nevner livmorbetennelse, jeg vet ikke om det er mer vanlig på småraser, men min forrige hund fikk i alle fall det. Men skal man ikke drive med avl eller andre raserelaterte aktiviteter er det jo ikke verre enn at man kastrerer.
    • Hvordan er rasene hunden er blanding av? Og ikke minst foreldrene? Det er jo ulempen med blanding, det er vanskelig å gjøre grundig research, men foreldrene og evt. tidligere kull kan jo gi indikasjoner. Hvis det er bevisst blandingsavl så ville jeg uansett håpet at de ikke ville avlet på en hannhund som er slik, men samtidig så ville de da kanskje ikke avlet på blanding heller, om de var opptatte av genetikk. Jeg kan ikke veldig mye om miniatyrhunder, jeg har kjent et par hannhunder som var slik du beskriver, og et par som er helt greie. Når det er sagt er jo tispene også "kjent" for mer gneldring og innbilte svangerskap og livmorbetennelse, så man velger jo litt sine onder. 
    • Hei! Jeg er helt ny i liten-hund-verden. Har tidligere hatt springer spaniel, boxer og schæfer, men skal nå få en liten blandingsrase.  Jeg er så usikker på valget av hannhund eller tispe! Personlig har jeg ikke en sterk preferanse, har hatt to tisper og en hannhund, og heller nok kanskje mer mot hannhunder. Men jeg hører fra mange med små hunder at hanner kan være veldig vanskelig å få stuerene, at de markerer inne og at de er så stressa rundt løpetid i nabolaget feks at de står og uler ved døra osv. Dette er ikke noe jeg har vært borti med store raser, verken min egen eller venner sine (vært aktiv i NRH og NBF-miljø i 15 år, så vært borti en del forskjellige raser) i det hele tatt, så er det en typisk type atferd for små hunder, eller er det mer individbetinget? Vi legger så klart til rette for rotrening og passe aktivitetsnivå osv osv.  Hadde vært fint å høre noe annet enn skrekkhistorier om små hunder, for akkurat nå lener jeg veldig mot tispe.
    • Vi har hittil foret vår valp på 13 uker med fire måltider om dagen og har planer om å gå ned til tre måltider om dagen. Ved fire måltider ga vi frokost ca 07-07.30, lunsj 12, middag 16 og kveldsmat 19.30.  hvilke tidspunkter forer dere valpene deres og hva har fungert for dere?
    • Hei @Betan, min erfaring strekker seg fra 2002 da jeg fikk min første bull-hund. Min første ambull ble født i 2007 og jeg har hatt mange verv i det norske raseklubbens styre, nå sitter jeg i den svenske klubbens styre. Jeg har som oftest hunder i par og jeg er utdannet innefor atferd men også jobbet som hundetrener i mange år. Nå for tiden konkurerer jeg med min ambull-tispe. Vi er i kl 3 i RL f.eks og har flere sporprøver bak oss, tatt i Sverige. Så erfaringen strekker seg fra egne hunder til mange av norges og sveriges ambuller. Holder det?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...