Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund som "virker" kontra en som ikke virker


Montmorenja

Recommended Posts

Guest Gråtass
OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden.

Du kommer med en påstand her at det er en stressende opplevelse for hunden og omplasseres. Kan du vise til noen kilder eller dokumentasjon?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 163
  • Created
  • Siste svar
OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden. Hver omplassering øker risikoen for å lage det du kaller en "stafettpinne", og man fraskriver seg ansvaret for et vesen man i utgangspunktet har påtatt seg ansvaret for frivillig. Jeg mener det bør være tungtveiende grunner for å gjøre en slik "omdisponering", og jeg har forsøkt å være ærlig om hvor jeg mener mine grenser går.

Er det like stressene for bikkja å bli passet av andre? Eller er det en helt annen sak?

Tror jeg har drevet for mye med husky..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden. Hver omplassering øker risikoen for å lage det du kaller en "stafettpinne", og man fraskriver seg ansvaret for et vesen man i utgangspunktet har påtatt seg ansvaret for frivillig. Jeg mener det bør være tungtveiende grunner for å gjøre en slik "omdisponering", og jeg har forsøkt å være ærlig om hvor jeg mener mine grenser går.

Jeg er tredje hjemmet til Vida, og jeg lurer på hva slags skade hun har fått av å havnet hos meg. Jeg tilbyr henne et totalt annerledes liv enn hva både første og andre hjemmet kunne på alle områder. Hun hadde litt separasjonsangst de første dagene jeg hadde henne. Men hva er det sammenliknet med hvordan hun har fått det? Hun bytta hjem to ganger på et halvt år, og trass i at hun ikke er noen superhund, så har hun taklet det ganske godt. Som sagt. Eneste jeg har merket til, er at hun ødela litt når hun var alene hjemme de første gangene...

Hvorfor kan ikke en hund som ikke fungerer i tjeneste eller konkurranse få det mye bedre i et annet hjem? En familie kan tilby en slik hund ganske mye annet enn hva vi som er iherdige konkurransefolk kan gjøre. Det er fler gode hjem der ute, enn bare oss selv (er noen virkelig så høye på pæra og trur at kun de kan gi sin hund et godt hjem?). Og hva har noen dager med litt stress i overgangen å si i det store løp. Kanskje hunden lever i 8 år hos den nye familien. Trur du virkelig at den har store traumer fra da de ble omplassert?

Jeg er enig at hunder ikke skal være kasteball. Men at en hund bytter hjem en gang, skal da en normalt utrusta hund klare. Om hunden er så dårlig mentalt at den freaker ut pga en omplassering, så bør man kanskje vurdere om den har livets rett (jeg er forøvrig ikke tilhenger av at alt har livets rett...).

Nei, jeg omplassere ikke mine hunder, selv om de ikke holder mål. Jeg senker mine ambisjoner og krav og ser heller hva jeg får ut av den hunden. Jeg er rett og slett for blaut for det, og knytter meg for mye til hundene mine, men jeg klarer da å innse at det er jeg som kommer til å ta største "skaden" av omplasseringa...

Men. Det er forskjell på å omplassere en og annen hund, til å ha en evinnelig bruk og kast mentalitet på hunder. Når man skifter hund en gang i året eksempel, så er det nok noe mer enn bare hunder som ikke virker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kommer med en påstand her at det er en stressende opplevelse for hunden og omplasseres. Kan du vise til noen kilder eller dokumentasjon?

Nei, ikke andre enn egen og andres observasjoner og erfaring. Kan du vise til kilder eller dokumentasjon som tyder på det motsatte?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel schäfer blant de hundene som ifølge mine kilder på området takler eierskifter greit, fordi de søker seg til hundeføreren sin og "trenger" det. Når det dessuten er snakk om en bruksavlet schäfer, som har litt ekstra i forhold til gjennomsnittshunden, så "bør" den i hvert fall klare det - det skjer jo hele tiden for tjenestehunder i for eksempel Forsvaret, som bytter hundefører jevnlig.

Men det som andre tidligere har beskrevet her inne, dreier seg jo om nettopp de hundene som ikke ER sterke nok i psyken til å takle konkurransepress, altså de muligens litt svakere hundene, og av en rase som ikke er avlet for rent bruk (langhårsbelgere)? Det er vel en grunn til at de ryker?

Alle hunder bør tåle en omplassering ja. Og hunder er tilpasningsdyktige. Jeg kjenner forøvrig også hunder som tilpasser seg å være hjemme alene 10 timer om dagen også jeg, og som later til å leve greit med det - selv om nokså mange, inklusive samtlige omplasseringsforeninger, vel tar avstand fra å gi hunder til slike hjemmesituasjoner.

Spørsmålet er da det evige maset om hvem som skal definere det som "greit" for hunden, og hvor mye den skal burde tåle.

Jeg har kjent utstillingshunder som har "turnert" et par runder mellom oppdrettere som samarbeider; hatt det fint et halvt år eller år med turer hos en norsk småskalaoppdretter, før det er tilbake til kenneltilværelse, eller nytt lån ut. Det går så fint atte, så da er det greit? Man kan neppe "bevise" noe som helst; også fordi det nye hjemmet på sikt jo kan være bedre, så hunden får det bedre, eller rett og slett fordi forandringen har rykket den ut av et mønster.

Men den potensielle unge stjernen som havnet hos en bekjent som var det tredje eller fjerde "hjemmet" siden den ble sendt fra sin utenlandske stjerneoppdretter (til flere samarbeidspartnere etter tur, alle anerkjente folk som ikke hadde plass, det passet ikke helt, så haltet den litt og man mistenkte patella og da røyk den i hvert fall ut), og som omsider fant sitt varige hjem - det tok LANG tid før den slo seg til ro, før den turde å la sin nye eier ute av syne, før den fikk en normal atferd, utover å være forsiktig og passiv. Og det er en rase som ikke akkurat skal være slik. Jeg husker den godt, og det har nok formet litt av synet mitt på dette - også fordi det stod i kontrast til det vi var vant til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I grunn en ganske interessant diskusjon dette, selv om jeg er ganske klar på mitt ståsted i forhold til tema..

Blandt jegere heter det "livet er for kort til å kaste bort på dårlige bikkjer", og det er vel sånn jeg synes det er - i hvertfall med jaktbikkjer, hvor egenskapene i stor grad er en medfødt ballast som vises rimlig kjappt når hunden får sjansene sine i skauen.. Innen bruks og LP får vel fører ta litt mer ansvar, men er bikkja virkelig ubrukelig, så må det da være bedre å omplassere til noen som kan ha glede av den, enn å gå å irritere seg i årevis?

Beholder jeg en valp, som senere viser seg å ha liten verdi jaktlig, og dermed ikke blir noen avlshund - så er det da mye bedre å plassere den i et selskapshjem, til glede for både hund og ny eier? (nå er ikke det vanlig her i gården at bikkjene ikke funker - men ja, det har skjedd)

Likeså setter jeg mer enn gjerne bort ferdig innjagete og premierte hunder til andre jegere. På den måten frigjør jeg masse tid til å jobbe med neste genrasjon - og de eldre hundene blir brukt mye mer enn hva jeg ville ha rukket, og de slipper å stå å se på at de unge får flest slipp i skauen..

Og hundekjørere feks..? Skal de spare på masse dårlige hunder, som må stå å se på at de gode får mest trening? At det går ann å mene at omplassering til eiere med mer passende ambisjoner, er galt, er mer en jeg begriper.

OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden. Hver omplassering øker risikoen for å lage det du kaller en "stafettpinne", og man fraskriver seg ansvaret for et vesen man i utgangspunktet har påtatt seg ansvaret for frivillig. Jeg mener det bør være tungtveiende grunner for å gjøre en slik "omdisponering", og jeg har forsøkt å være ærlig om hvor jeg mener mine grenser går.

??????

Mulig jeg er dum og blind, men jeg har aldri opplevd at en hund sliter i forhold til omplassering.... MEN hvis jeg (gud forby) hadde hatt en hund med dårlig psyke, så ville jeg nok ikke ha omplassert - da hadde avlivning uansett vært riktigere for dyret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden. Hver omplassering øker risikoen for å lage det du kaller en "stafettpinne", og man fraskriver seg ansvaret for et vesen man i utgangspunktet har påtatt seg ansvaret for frivillig. Jeg mener det bør være tungtveiende grunner for å gjøre en slik "omdisponering", og jeg har forsøkt å være ærlig om hvor jeg mener mine grenser går.

MÅ det være det da? Jeg har overtatt tre hunder i voksen alder, og det var aldri et problem med noen av de. De slo seg til ro med en gang, de har hverken utviklet seperasjonsangst, sluttet å spise eller noe som helst annet. Det har gått helt fint og helt udramatisk, hundene har sovet rolig i sin nye seng første natten, og vært trygge og fine hele veien. Jeg kan på ingen måte se at noen av disse hjembyttene har vært traumatiske eller stressende for noen av hundene, og jeg mener iallefall selv at jeg leser de ganske greit ...

EDIT: Sånn sett har det faktisk virket som det har vært mer stress for valpene jeg har fått når de har kommet i hus, enn for de voksne hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Nei, ikke andre enn egen og andres observasjoner og erfaring. Kan du vise til kilder eller dokumentasjon som tyder på det motsatte?

SÅnn utifra min erfaring så er det "nadda" problem. Og jeg har virkelig hatt Toller, Springer, Labbe, Schäferhund, Tibetansk Spaniel og Pomeranien i mitt hjem som 2-3 husholdning dem er i. Og det har bare tatt noen dager så er livet vært nydelig igjen liksom (og hundene har blitt levert videre til dit dem skulle etter å ha vært hos meg). Så nei, jeg er en av dem som tror eieren lider, ikke hund.

Jeg har selv omplassert en Tibetansk Spaniel (pga livssituasjon i tenårene) og levert tilbake en voksen Schäfertispe som ikke nådde opp til mine mål.

Om hunden blir omplassert og tåler det så dårlig at den aldri greier å avreagere... vel jeg vet hva jeg hadde gjort med en hund med slik avreagering, beklager, men det er noe som ikke stemmer for meg da om mentaliteten på hunden.

ps: Jeg har alltid lurt på hvorfor det er "ok" å bytte hest når målet endrer seg og eieren blir mer erfaren? Bare en liten tanke som slo meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ps: Jeg har alltid lurt på hvorfor det er "ok" å bytte hest når målet endrer seg og eieren blir mer erfaren? Bare en liten tanke som slo meg...

Samme her- og som long time hestejente er jeg vant til det at man kjøper et dyr som passer deg- ditt nivå, dine ambisjoner, dine ønsker. Passer ikke du og hesten sammen går det utover begge parter- man er en ekvipasje, og det er mye som skal klaffe for at det skal være suksessfullt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme her- og som long time hestejente er jeg vant til det at man kjøper et dyr som passer deg- ditt nivå, dine ambisjoner, dine ønsker. Passer ikke du og hesten sammen går det utover begge parter- man er en ekvipasje, og det er mye som skal klaffe for at det skal være suksessfullt.

Jeg har å tenkt på det i forhold til denne diskusjonen, men fant ut at jeg ikke sier noe om det. FOR argumentet blir nemlig at det er ikke det samme, fordi den er ikke ett integrert fam.medlem som deler husvære med oss. Eller noe sånt, i hvert fall går det helt sikkert ikke an å sammenligne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har å tenkt på det i forhold til denne diskusjonen, men fant ut at jeg ikke sier noe om det. FOR argumentet blir nemlig at det er ikke det samme, fordi den er ikke ett integrert fam.medlem som deler husvære med oss. Eller noe sånt, i hvert fall går det helt sikkert ikke an å sammenligne.

Enig der. Dessuten spiser vi hester...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er klar over det, forskjellige land har forskjellige syn på dyr, men jeg trodde vi snakket om Norge nå, jeg.

Selv i Norge har jo folk forskjellig syn på dyr... Noen ser på hunder som erstatning for barna de aldri fikk, for andre er det et verktøy for å gjøre sin egen jobb enklere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv i Norge har jo folk forskjellig syn på dyr... Noen ser på hunder som erstatning for barna de aldri fikk, for andre er det et verktøy for å gjøre sin egen jobb enklere...

Ja, ja... Sikkert noen i Norge som synes hund smaker digg også... Det jeg ville fram til er at det er forskjell på en hund i en sofa og en hest i en stall. Men for noen er det kanskje ikke så stor forskjell likevel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har alltid lært at man skal tilpasse språket til målgruppa, og ut fra responsen ser det ut til at jeg har truffet usedvanlig godt.

Selvinnsikt er visst ikke heller din sterkeste side.

Da kan du kanskje finne deg en såpeboks i stedet for å slå inn åpne dører i debattkjelleren.

Selv Victor, nå 7, skjønner ironi bedre...

"Visvas"? Er det 50-talls-fjortis-slang for "Ja, særlig"? Ingen har hevdet at nybegynnere skal operere i et fellesskaps-vakuum her.

Bokmålsordboka

TILSLAGSORD

ARTIKKEL FRA BOKMÅLSORDBOKA (offisiell rettskriving)

visvas

visvas -et (da., av e da. hvase 'våse') sludder, vrøvl, tøv innlegget var bare v-

Oversikt over grammatiske koder

http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/o...=n&renset=j

OK, kort og enkelt: Omplassering er i seg selv ikke bra for hunder. Ja, mange tolerer det fint, og ja, i mange tilfeller kan de få det bedre der de kommer, men omplassering er i seg selv en stressende opplevelse for hunden. Hver omplassering øker risikoen for å lage det du kaller en "stafettpinne", og man fraskriver seg ansvaret for et vesen man i utgangspunktet har påtatt seg ansvaret for frivillig. Jeg mener det bør være tungtveiende grunner for å gjøre en slik "omdisponering", og jeg har forsøkt å være ærlig om hvor jeg mener mine grenser går.

Rasende festlig - særlig fra en som selv har tatt i hus en gammel omplasseringshund. Burde vært avliva, antagelig, den? (For du tror vel ikke bikkjas "stressopplevelse" påvirkes av ÅRSAKEN til at den har flyttet, vel?

Det kaller jeg klasse.

*Knis* - How would you possibly know?

Du kommer med en påstand her at det er en stressende opplevelse for hunden og omplasseres. Kan du vise til noen kilder eller dokumentasjon?

*Venterilengselogspenning!*

Er det like stressene for bikkja å bli passet av andre? Eller er det en helt annen sak?

Å nei, "passing" er en HEEELT annen sak, naturligvis - disse ûberhundene enkelte her har møtt rundt omkring VET om de er omplassert eller bare på "ferie", de, he, he! :)

Jeg er tredje hjemmet til Vida, og jeg lurer på hva slags skade hun har fått av å havnet hos meg. Jeg tilbyr henne et totalt annerledes liv enn hva både første og andre hjemmet kunne på alle områder. Hun hadde litt separasjonsangst de første dagene jeg hadde henne. Men hva er det sammenliknet med hvordan hun har fått det? Hun bytta hjem to ganger på et halvt år, og trass i at hun ikke er noen superhund, så har hun taklet det ganske godt. Som sagt. Eneste jeg har merket til, er at hun ødela litt når hun var alene hjemme de første gangene...

Hvorfor kan ikke en hund som ikke fungerer i tjeneste eller konkurranse få det mye bedre i et annet hjem? En familie kan tilby en slik hund ganske mye annet enn hva vi som er iherdige konkurransefolk kan gjøre. Det er fler gode hjem der ute, enn bare oss selv (er noen virkelig så høye på pæra og trur at kun de kan gi sin hund et godt hjem?). Og hva har noen dager med litt stress i overgangen å si i det store løp. Kanskje hunden lever i 8 år hos den nye familien. Trur du virkelig at den har store traumer fra da de ble omplassert?

Jeg er enig at hunder ikke skal være kasteball. Men at en hund bytter hjem en gang, skal da en normalt utrusta hund klare. Om hunden er så dårlig mentalt at den freaker ut pga en omplassering, så bør man kanskje vurdere om den har livets rett (jeg er forøvrig ikke tilhenger av at alt har livets rett...).

Nei, jeg omplassere ikke mine hunder, selv om de ikke holder mål. Jeg senker mine ambisjoner og krav og ser heller hva jeg får ut av den hunden. Jeg er rett og slett for blaut for det, og knytter meg for mye til hundene mine, men jeg klarer da å innse at det er jeg som kommer til å ta største "skaden" av omplasseringa...

Men. Det er forskjell på å omplassere en og annen hund, til å ha en evinnelig bruk og kast mentalitet på hunder. Når man skifter hund en gang i året eksempel, så er det nok noe mer enn bare hunder som ikke virker...

Amen.

I grunn en ganske interessant diskusjon dette, selv om jeg er ganske klar på mitt ståsted i forhold til tema..

Blandt jegere heter det "livet er for kort til å kaste bort på dårlige bikkjer", og det er vel sånn jeg synes det er - i hvertfall med jaktbikkjer, hvor egenskapene i stor grad er en medfødt ballast som vises rimlig kjappt når hunden får sjansene sine i skauen.. Innen bruks og LP får vel fører ta litt mer ansvar, men er bikkja virkelig ubrukelig, så må det da være bedre å omplassere til noen som kan ha glede av den, enn å gå å irritere seg i årevis?

Beholder jeg en valp, som senere viser seg å ha liten verdi jaktlig, og dermed ikke blir noen avlshund - så er det da mye bedre å plassere den i et selskapshjem, til glede for både hund og ny eier? (nå er ikke det vanlig her i gården at bikkjene ikke funker - men ja, det har skjedd)

Likeså setter jeg mer enn gjerne bort ferdig innjagete og premierte hunder til andre jegere. På den måten frigjør jeg masse tid til å jobbe med neste genrasjon - og de eldre hundene blir brukt mye mer enn hva jeg ville ha rukket, og de slipper å stå å se på at de unge får flest slipp i skauen..

Og hundekjørere feks..? Skal de spare på masse dårlige hunder, som må stå å se på at de gode får mest trening? At det går ann å mene at omplassering til eiere med mer passende ambisjoner, er galt, er mer en jeg begriper.

??????

Mulig jeg er dum og blind, men jeg har aldri opplevd at en hund sliter i forhold til omplassering.... MEN hvis jeg (gud forby) hadde hatt en hund med dårlig psyke, så ville jeg nok ikke ha omplassert - da hadde avlivning uansett vært riktigere for dyret.

Amen.

MÅ det være det da? Jeg har overtatt tre hunder i voksen alder, og det var aldri et problem med noen av de. De slo seg til ro med en gang, de har hverken utviklet seperasjonsangst, sluttet å spise eller noe som helst annet. Det har gått helt fint og helt udramatisk, hundene har sovet rolig i sin nye seng første natten, og vært trygge og fine hele veien. Jeg kan på ingen måte se at noen av disse hjembyttene har vært traumatiske eller stressende for noen av hundene, og jeg mener iallefall selv at jeg leser de ganske greit ...

EDIT: Sånn sett har det faktisk virket som det har vært mer stress for valpene jeg har fått når de har kommet i hus, enn for de voksne hundene.

Amen.

SÅnn utifra min erfaring så er det "nadda" problem. Og jeg har virkelig hatt Toller, Springer, Labbe, Schäferhund, Tibetansk Spaniel og Pomeranien i mitt hjem som 2-3 husholdning dem er i. Og det har bare tatt noen dager så er livet vært nydelig igjen liksom (og hundene har blitt levert videre til dit dem skulle etter å ha vært hos meg). Så nei, jeg er en av dem som tror eieren lider, ikke hund.

Jeg har selv omplassert en Tibetansk Spaniel (pga livssituasjon i tenårene) og levert tilbake en voksen Schäfertispe som ikke nådde opp til mine mål.

Om hunden blir omplassert og tåler det så dårlig at den aldri greier å avreagere... vel jeg vet hva jeg hadde gjort med en hund med slik avreagering, beklager, men det er noe som ikke stemmer for meg da om mentaliteten på hunden.

ps: Jeg har alltid lurt på hvorfor det er "ok" å bytte hest når målet endrer seg og eieren blir mer erfaren? Bare en liten tanke som slo meg...

Halleluja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hurra for antropomorfisme?

Jeg digger da vitterlig hunden min, men dersom jeg hadde hatt et fast mål og brent for det, og han ikke hadde levd opp til mine forventninger, hadde det da ikke vært best å omplassere ham til noen som vil ha ham for det han er? Jeg synes det ville vært grådig urettferdig ovenfor hunden å være et "second choice", når man allikevel ønsker noe bedre.

Hundene er selvsagt lang i fra noen maskiner, og det er da ikke vi heller. Vi er individer alle sammen, vi blir utsatt for ulike miljøpåvirkninger hver eneste dag, og klarer å gå for ulike mål og kan handle for oss selv uavhengig av hva andre vil mene om den gitte saken. Sant? Alle går ikke rundt og sier "bæ!" hele dagen. Det får være opp til hver enkelt å bestemme seg for en eventuell omplassering av hund om hunden ikke duger nok. Allikevel tror jeg man formerer hunden sin til det den er selv, og noen ganger er det rett og slett bare WYSIWYG. Forebygging og opprettholding av gitte egenskaper er veldig viktig, om man er helt sikker på hvilke egenskaper man er ute etter.

Jeg har en helt plain golden fra rene utstillingslinjer. Han er helt rævva i utstillingsringen for sin letthet og lange bein, en diger tålmodighetsprøve i LP-ringen og hører gjerne at "ruta" er "apport", et ***** faenskap som helt vil ta runden sjøl i agility, digger å svømme- og apportere etter dummyer og nyter å gå med nesa i bakken på spor, og bruks kan gå som smurt. Og henge i bitepølse og bitearm er også en stor favoritt. Noen ganger fungerer han helt suverent, andre ganger ikke. Noen ganger fungerer jeg helt suverent, andre ganger ikke. Vi er bare individer begge to, og jeg vet at vi begge har potensiale. Selv om vi har våre småkrangler og diskusjoner, klarer vi allikevel til å få ting til å fungere. Enten jekker vi oss opp, eller så jekker vi oss ned. Jeg har absolutt ingen store mål om championat i noen ting. Han har og vil alltid bli en spennende prøveklut i diverse grener, og han er en god potet å bruke. Nesten like god som potetene i morsmors kjøttkaker. Et godt tilbehør.

Ingen store mål, vi prøver ut. Jeg har ingen klare grenser innenfor enkelte grener. Som skrevet, så er vi bare individer, hvem vet? Kanskje agility vil bli min store gnist neste gang? Eller kanskje jeg skal legge LP på hylla? Det kommer så an på fremtidige hunder. Den gyldne er helt grei til alt uten å nøle, og da er jeg fornøyd. Men om et annet individuelt menneske brenner for LP, og har fått en hund uten forventninger, ja, hva så? Er det vårt problem? Har vi så god tid til overs at vi skal bry oss om hva andre mener om hundeholdet sitt, uten å se tilbake på sitt eget? En hund er en hund, og en hund har blitt temmet i lang, lang tid til å være tilpasningsdyktige, det er nok verre med oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi omplasserer ca 140-150 hunder i året. Vi holder til en liten plass på Vestlandet, som det i utgangspunktet ikke burde vært et så stort marked for å omplassere hunder på.

Det er få, veldig få, hunder som ikke kan omplasseres som vi får inn. Si sju hunder i året. Disse blir som regel avlivet, eller den gamle eieren henter de tilbake. Det er også svært få av de hundene vi omplasserer som kommer tilbake, nemmelig fordi vi gjør et godt forhåndsarbeid for å motvirke dette.

Skal du ha hund fra oss så er det ikke snakk om at hunden skal være alene 8 timer per dag, ikke skal den bo i byen og `ny eier må oppgi referanser som er utenfor familien, hvor vi spør veldig inngående spørsmål osv. Alt bli sjekket før hunden blir hentet (selvfølgelig) på døren hos oss.

Vi har også alle hundene vi omplasserer på kennel hos oss for å bli kjent med de, og vite best mulig hvor hunden passer inn. I tillegg har eieren fylt ut et meget utfyllende skjema om hunden.

90% av hundene som kommer inn til oss omplasseres pga. tidsmangel. Når en hund da er vant med å være alene i 8-12 timer per dag, og kommer til et hjem hvor minst en er hjemmeværende hele dagen. Er det da så vondt å være omplasseringshund? Den får det alltid mye bedre enn utgangspunktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dette med omplassering, så må det jo være like stressende for hunden å være på kennel/bli passet av venner/bekjente mens eier er på ferie, som å bli omplassert.

Synes forøvrig kravene til omplassering er helt ville ..... noen må dessverre jobbe for å tjene penger. ( men det var OT ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har å tenkt på det i forhold til denne diskusjonen, men fant ut at jeg ikke sier noe om det. FOR argumentet blir nemlig at det er ikke det samme, fordi den er ikke ett integrert fam.medlem som deler husvære med oss. Eller noe sånt, i hvert fall går det helt sikkert ikke an å sammenligne.

Vel- jeg (og sikkert mange hestejenter med meg) mener at det fint kan sammenlignes selv om det ikke er det samme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dette med omplassering, så må det jo være like stressende for hunden å være på kennel/bli passet av venner/bekjente mens eier er på ferie, som å bli omplassert.

Synes forøvrig kravene til omplassering er helt ville ..... noen må dessverre jobbe for å tjene penger. ( men det var OT ).

Ja, vi har hunder som står hos opp i 6 mnd og 1 år i pensjon også... Det er mer stressende det.

Det er mange useriøse som driver med omplassering for å tjene penger. Hos oss så går det ca i null. Jeg tar bla. ikke betalt for å sitte på pcen mange timer i uken for å svare på 100 mail og oppdatere hjemmeside og dvs. annonser. Det er overhodet ikke noe man blir rik på, om man driver seriøst.

Er det for dyrt, så avliver folk heller hundene sine. Vi tar 500 kr i omplasseringsgebyr for arbeidet med omplasseringen (det blir ikke få timer per hund...), og eier betaler 25 kr per dag den er hos oss på kennelen. Dette er mot 160,- som pensjon hundene betaler.

I tillegg så tar vi tilbake omplasseringshundene vederlagsfritt om eier ikke kan ha den lengre. Da omplasserer vi på nytt på egen regning.

Så at vi tjener så mye på det er ikke sant, men det er svært nødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hunden blir omplassert og tåler det så dårlig at den aldri greier å avreagere... vel jeg vet hva jeg hadde gjort med en hund med slik avreagering, beklager, men det er noe som ikke stemmer for meg da om mentaliteten på hunden.

Sant! Man trenger ikke omplassere for en hver pris. Hunden har det ikke vondt av å bli avlivet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel- jeg (og sikkert mange hestejenter med meg) mener at det fint kan sammenlignes selv om det ikke er det samme.

Det var sarkasme... Jeg å mener det kan sammenlignes. Konkurransehester går fra eier til eier, fra stall til stall. På lik linje som en bc blir solgt fra eier til eier, fra gård til gård. De tar ikke store skaden av det.

Ellers sier Nirm mye av det jeg mener :)

Jeg har forresten selv hatt en omplassert og "ubrukelig" husky, makan til stødig hund skal du lete lenge etter. Men det er vel anderledes lik en bruks schæfer? En bekjent av meg er ubrukelig-trekkhund fosterhjem, ingen der har vist tendenser til å være mer enn høyst nødvendig stresset, heller motsatt der de ligger på rygg i sofaen med en pus dandert på hodet. (det huset er fult av puser (4) og huskies (5) og alle er like høyt elsket).

Lurer litt på hvilke kenneler du har advart jeg Akela? For jeg tipper at de som virkelig selger høyoktan hunder faktisk tar en grundig bakgrunns sjekk på nye eiere. Jeg vet i hvert fall at det ble gjort med meg nå. Det var hakket før kredittsjekk... De som selger dual purpose hunder bør kanskje gjøre det samme med potensiell valpekjøper, før de selger til kreti og pleti? Så de slipper å bli advart av folk fra forum rundt om, så de i stedet for å følge rykter, kanskje finne ut selv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var sarkasme... Jeg å mener det kan sammenlignes. Konkurransehester går fra eier til eier, fra stall til stall. På lik linje som en bc blir solgt fra eier til eier, fra gård til gård. De tar ikke store skaden av det.

Mm- jeg skjønte at det var sarkasme altså:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...