Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva jobber hunden for?


Mirai

Recommended Posts

Skrevet
Ikke for å unngå straff, men pga en enorm arbeidsvilje og will to please.

jeg tror ikke det finnes noe 'willing to please' jeg da :wink: Fordi hunden gjør noe for å unngå noe eller oppnå noe.

Lunah jobber (enkelte ganger) for godbiter. Ellers liker hu å jobbe for en leke, snuse, få gå løs, og sånne andre ting hu har veldig lyst på. Hvis hu har kjeempe lyst til å hilse på en annen hund bruker jeg det som belønning også.

  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

jeg tror ikke det finnes noe 'willing to please' jeg da :wink: Fordi hunden gjør noe for å unngå noe eller oppnå noe.

Her er jeg enig med Kristina.

Skrevet
Har ikke sagt noe om lederskap jeg :D Det er en helt annen debatt! Som sagt: hunden min jobber for min ros og min oppmerksomhet, og det er belønning i seg selv at hun får lov til å apportere. Er det noe du er uenig i?

på valpekurset hinn dagen så demonstrerte lederen med en av sine labbiser.. la ut dummies og hunden dirret av lyst da hun skjønte hva som skulle skje.. og hos henne var det å få gå ut og søke en gang til den beste belønningen som hun kunne fått.. var så stolt da hun kom med apporten og var kjempe flink.. så det skjønner jeg godt at det er belønning i seg selv.. og lederen sa og at hun aldri hadde brukt godbit i denne øvelsen ;)

så det tror jeg veldig på :D hehe

Skrevet
Når jeg trener, så jobber hunden hele tiden for å apportere en til. Belønningen er nettopp å få jobbe! Jo fortere hun kommer inn med en apport, jo fortere får hun lov til å hente en ny. Hvis hun tuller/tøyser i det hun skal ut og hente dummy, så er den verste straffen hun kan få at jeg henter dummien selv og at hun må sitte igjen og ikke få lov til å appoertere. Ikke for å unngå straff, men pga en enorm arbeidsvilje og will to please. Hunden jobber for meg, og min oppmerksomhet, min ros og min lek. Jeg finne det veldig forstyrrende å bruke godbit på labradoren min, da glemmer hun alt og konsentrerer seg kun om å tigge og glemmer alt hun har lært. Derfor er også klikkertrening utelukket for min del.

dette var da en merkelig utalelse og jeg skjønner at du ikke har satt deg ordentlig inn i klikketrening. Min hund jobber ofte får å få leke, få snuse i bakken, for å få jage fugler eller rett og slett for å få løpe ut døra. Man trenger slett ike bruke godbiter for å trene kliketrening. dette er en merkelig missforståelse. ( ikke for å være krass altså, ivl bare rette opp missforståelsen :D )

Skrevet

Cita jobber for leke, godbiter, snuse i bakken, leke med andre hunder, hilse på andre mennesker, bade osv...

Hun jobber også for å unngå ubehag. "will to please" finnes ikke...

Skrevet

Men hele innlæringen i for å få en klikkerklok hund går ut på at klikk=godbit, stemmer ikke dette? Det kan jeg bare glemme hvertfall, da får hun skyggelapper foran øynene :D

dette var da en merkelig utalelse og jeg skjønner at du ikke har satt deg ordentlig inn i klikketrening. Min hund jobber ofte får å få leke, få snuse i bakken, for å få jage fugler eller rett og slett for å få løpe ut døra. Man trenger slett ike bruke godbiter for å trene kliketrening. dette er en merkelig missforståelse. ( ikke for å være krass altså, ivl bare rette opp missforståelsen :D )

Skrevet

Da er vi uenige da veit du :D Jeg mener det finnes tre faktorer som får hunden til å vise arbeidslyst: For å oppnå noe, for å unngå noe, eller at hunden er drevet av sin "will to please". Og will to please kan godt være i sammenheng med å oppnå noe. En hund kan for eksempel gjøre alt for sin eier, FORDI eieren blir hoppende glad og leker med den. Tror dere har misforstått uttrykket. Hunden jobber jo ikke fordi eieren den er glad i eieren sin, for å sette det litt på spissen, Den gjør det fordi den har erfart at å jobbe er stimulerende og fordi den forbinder det med lek og moro i etterkant. Jeg tror hunder blir glad av å få jobbe, og at det kan være den eneste faktoren til at hunden jobber i enkelte sammenhenger.

jeg tror ikke det finnes noe 'willing to please' jeg da :wink: Fordi hunden gjør noe for å unngå noe eller oppnå noe.

Lunah jobber (enkelte ganger) for godbiter. Ellers liker hu å jobbe for en leke, snuse, få gå løs, og sånne andre ting hu har veldig lyst på. Hvis hu har kjeempe lyst til å hilse på en annen hund bruker jeg det som belønning også.

Skrevet
Men hele innlæringen i for å få en klikkerklok hund går ut på at klikk=godbit, stemmer ikke dette? Det kan jeg bare glemme hvertfall, da får hun skyggelapper foran øynene :D

Man behøver ikke bruge godbidder under indlæringen ved en klikkertrent hund, nej. De fleste bruger godbidder så vidt jeg vet, men kender flere der istedet bruger at hunden får lov at lege med en speciel bold, den kun får efter et "klik". Man kan som sagt bruge alt hvad man lyster, kun fantasien sætter grænser, så længe hunden vil arbejde for det kan man bruge det.

Skrevet
Da er vi uenige da veit du :D Jeg mener det finnes tre faktorer som får hunden til å vise arbeidslyst: For å oppnå noe, for å unngå noe, eller at hunden er drevet av sin "will to please". Og will to please kan godt være i sammenheng med å oppnå noe. En hund kan for eksempel gjøre alt for sin eier, FORDI eieren blir hoppende glad og leker med den. Tror dere har misforstått uttrykket. Hunden jobber jo ikke fordi eieren den er glad i eieren sin, for å sette det litt på spissen, Den gjør det fordi den har erfart at å jobbe er stimulerende og fordi den forbinder det med lek og moro i etterkant. Jeg tror hunder blir glad av å få jobbe, og at det kan være den eneste faktoren til at hunden jobber i enkelte sammenhenger.

ja, da jobber jo den for å oppnå noe :wink: for å oppnå at eieren blir hoppende glad og leker

Skrevet

Grunnen til at klikk= godbit e beskrevet i boken er at det er dette forfatterene bruker. (de har veldig matglade hunder :D .) Men det står også at men ike trenger å gjøre dette. Jeg bruker mye gobiter på min hund, og dette er fordi det glir veldig fort ned.. Men hun vil mye heller ha en heftil drakamp eller få løpe løs. Så hadde jeg bar ebrukt godbiter så hadde nok ikke Zira giddet å jobbe..

Skrevet
Da er vi uenige da veit du :) Jeg mener det finnes tre faktorer som får hunden til å vise arbeidslyst: For å oppnå noe, for å unngå noe, eller at hunden er drevet av sin "will to please". Og will to please kan godt være i sammenheng med å oppnå noe. En hund kan for eksempel gjøre alt for sin eier, FORDI eieren blir hoppende glad og leker med den. Tror dere har misforstått uttrykket. Hunden jobber jo ikke fordi eieren den er glad i eieren sin, for å sette det litt på spissen, Den gjør det fordi den har erfart at å jobbe er stimulerende og fordi den forbinder det med lek og moro i etterkant. Jeg tror hunder blir glad av å få jobbe, og at det kan være den eneste faktoren til at hunden jobber i enkelte sammenhenger.

Hundene mine er "willing to eat" og "willing to play".

Det er nok et mer korrekt utrykk enn "willing to please" ?

Skrevet

Hmm....-jeg lært masse nå i helgen om min hund hvertfall...-hva han er villig til å jobbe for - jeg hadde glemt ball/pipedyr/leke, og var tom for godbiter når vi kom til lydighet på bane med andre hunder - dette er første gang vi har gjort på maaange mndr - og min hund jobbet for nøkkelhanken min! :)

Skrevet

Er helt enig med Charlotte!! Morro å ha noen på hundesonen som deler samme meninger som meg :D

Skrevet

Hva som er korrekt og ikke når det gjelder "vilje til å tilfredstille" er opp til hver enkelt. Så klart at uttrykket ikke gir deg noen mening, men for meg så gir det grunnlag for alt arbeid! Hunden min har "will to please" og jeg har aldri vært i tvil om noe annet.

Hundene mine er "willing to eat" og "willing to play".

Det er nok et mer korrekt utrykk enn "willing to please" ?

Skrevet

Synes ikke selve boka var noe bra, men jeg leste igjennom den. Husker ikke konkrete eksempler, men det var en del innhold som jeg kaller "tull og tøys". Ellers var det en del bra forklaringer også, mye jeg er enig i mens som jeg selv ikke har klart å formidle. Jeg er med på at hunder er egoistiske, og gjør ting for sin egen vinning. Men jeg tror også at alle hunder har will to please i en eller annen grad. Hos noen hunder finner man det ikke, mens hos andre så er det fremtredende. Men hovedsaklig så er de fleste hunder såpass egoistiske at de jobber kun for å oppnå en gode eller unngå et ubehag. Helt klart!

Hva syens du om den da? Den handler jo om og oppnå og unngå...
Skrevet

Man gjør hunden til den den er. Vil man ha et matvrak er det bare å ta frem klikk-klikkeren, vil man ha en hund som jobber for deg, må man jobbe for å få det. noen syns det er slit å få det til, men har man først fått det til sitter det.

Jeg vil ikke ha en hund som plutselig på konkuranse bøyer seg ned fordi det ligger en godbit på bakken. det vil jeg ikke ha

Skrevet
Jeg vil ikke ha en hund som plutselig på konkuranse bøyer seg ned fordi det ligger en godbit på bakken. det vil jeg ikke ha

Det hadde hunden min mest sannsynlig gjort uansett treningsmetode. Tinka er labrador hun nemlig, hihi. :D

Skrevet

jeg hadde tatt hunden for å ta mat uten lov, for sånt vil jeg rett og slett ikke ha. det blir slit for deg på konkuranse når hunden bestemmer seg for å plukke opp godbitene istedenfor å gjøre det den skal. det hadde jeg ikke giddi altså.

tenk hvis du hadde bodd i Polen f.eks, der er det folk som legger ut mat som forgiftet for at hunden skal bli forgiftet. Vicky spiser kun det hun får lov til.

Og at hunden er labrador er ingen unskyldning

Skrevet

Grunnen til at en hund ikke spiser den ene godbiten som ligger på bakken er jo fordi den er redd for å bli tatt.

Da vil jeg heller ha en hund som eter den godbiten :P Målet mitt er ikke Eliten uansett. Det er bronsemerket :D

Skrevet

nei, folk har forskjellige mål, men likevel er det best å ha en hund som ikke spiser alt. Tenk deg hvis du f.eks bodde i polen og du aldri kunne vite om den brødbiten var forgiftet. Min mors dobbermann døde på den måten. Det var snakk om en skarrve pølsebit. Det beste er en hund som hører uansett hvor langt man vil komme.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...