Gå til innhold
Hundesonen.no

Forskel på papillion og phaléne.


Tina

Recommended Posts

Nogen som kan forklare mig forskellen på papillion og phaléne? Jeg har læst mig frem til at forskellen kun er at den ene har ståører og den anden hængeører, men er ikke anden forskel overhovedet? Jeg tænker på om de er ens af sind og sundhed også.

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

synns jeg leste et sted at pappilon var en friskere rase enn phalene, men er ikke sikker..de har en del problemer med kneleddene sine trur jeg.

Både Phalenè og Papillon får de samme helseporblemene. Og som du sa - så er den leddsykdommen veldig vanlig. Husker jammen ikke hva den het igjen! #-o Samme lidelse fåres hos mennesker

Lenke til kommentar
Del på andre sider

går det an å blande de rasene, også er valpene rase?

jepp, det går an, men det er ikke særlig vanlig lenger. Akkurat som at man kan blande dverg og toy puddel og allikevel få rase , og blande standard/kanin/dverg dachs og allikevel få rase.

Jeg hørte at valpene blir registrert av samme rase som moren. Altså, dersom moren er phalène, så registreres hele valpekullet som phalène. Da stiller du ut valpene som da er reigstrert som phalène på utstilling, og der kan dommeren bekrefte at det ikke er en phalène, men en papillon. Da får du lov til å omregistrere hunden til papillon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var et sted noen sa at noen phalene ble litt større en papillon.. Men dette kan være noe jeg bare her drømt.. drømmer om sååå mye rart!

hmm... I rasestandarden er høyden på begge rasene like. De deler jo rasestandard, men kun anderledes beskrivning på ørene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forresten... Grunnen til at det så sjeldent krysses phalène med papillon er fordi resultatet ofte fører til hunder med halvt reiste ører med hengende ørespisser, noe som regnes som en alvorlig feil.

IW: God spm! Men de var jo ikke bare brukt til å jakte på mus og biller... De var jo først og fremst selskapshunder og da var utseende det tellende. Noen likte hengeører og noen ville ha de mer lette sommerfuglvingene - altså papillons ører

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Papillon er mye vanligere enn phalene, kanskje derfor dere har hørt at det er mer helseproblemer på dem?

Og PL (Patella Luxation) er slett ikke vanlig på papillon. Det forekommer, ja, akkurat som på de aller fleste andre miniatyrhundrasene. Men papillon er en av de sunneste miniatyrene.

Og det er ikke vanlig å krysse papillon og phalene lenger, da det ofte fører til halvt oppstående ører, eller et stående og ett hengende.

Det er ingen annen forskjell på de to rasene enn ørene, men phalenen begynner å bli litt større. Altså ikke i rasestandarden, men drar du på utstilling så ser du at en del phalener er større enn de fleste papilloner.

Phalene er den opprinnelige rasen, men når det utviklet seg hunder med stående ører ble de raskt mer populære, og de er som sagt langt vanligere nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange tak for svar allesammen. Jeg lærer meget her! :) Der er nu en ting jeg stadig lurer på... hvis det er samme race og kun ørerne er forskellen er der da nogen som vet hvorfor de har forskellige navne? Og nogen som egentlig ved hvad "phaléne" betyder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange tak for svar allesammen. Jeg lærer meget her! :) Der er nu en ting jeg stadig lurer på... hvis det er samme race og kun ørerne er forskellen er der da nogen som vet hvorfor de har forskellige navne? Og nogen som egentlig ved hvad "phaléne" betyder?

Phalene betyr møll eller nattsvermer. Papillon betyr sommerfugl vet du, fordi ørene står opp. Mens møllen har vingene ned når den hviler, derfor heter det phalene.

De ser jo helt forskjellige ut, derfor har de forskjellige navn :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Phalene betyr møll eller nattsvermer. Papillon betyr sommerfugl vet du, fordi ørene står opp. Mens møllen har vingene ned når den hviler, derfor heter det phalene.

De ser jo helt forskjellige ut, derfor har de forskjellige navn :D

Okay, hvor sødt at den ene hedder sommerfugl (det vidste jeg dog) og den anden natsværmer! :D Rigtig kært. Og ja, de ser jo forskellige ud, men når de alligevel er så ens så er det lidt sært at de har forskellige navne... og dog med to så søde navne forstår jeg bedre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay, hvor sødt at den ene hedder sommerfugl (det vidste jeg dog) og den anden natsværmer! :D Rigtig kært. Og ja, de ser jo forskellige ud, men når de alligevel er så ens så er det lidt sært at de har forskellige navne... og dog med to så søde navne forstår jeg bedre.

Hehe, ja ikke sant :) Det er jo ikke så mange raser som har to ørevarianter. Jeg synes det er fine navn jeg :D Inntil nylig tilhørte de faktisk samme raseklubb i Norge, men nå har de blitt skilt. Av en eller annen merkelig grunn. Vi jobber for å få de sammen igjen, da mange har begge rasene. Dessuten pleide vi å ha delt økonomi, men nå har phalene-gruppa ingenting. Hmm.. Men forhåpentligvis blir vi samme klubb igjen snart :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det skrev jeg jo i sted. Papillonen ble til i slutten av 1800. Men mer utviklet?

åja :oops: har visst ikke lest det jeg :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

ops

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...