Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva heter de forskjellige treningsmetodene?


WheatenMali

Recommended Posts

"Nei" betyr stopp nå!

Og jeg har da ikke sagt at du tar hundene dine hver eneste gang du har sagt nei! Men "nei" er en advarsel til fysisk straff - slik vi fleste bruker ordet! Og for en god del holder det å heve stemmen ja, men det finnes jo en grunn til at de stopper opp.

Men hvordan kan det bety fysisk straff, hvis de aldri har fått det? Man kan lære inn nei negativt på de fleste hunder uten fysisk straff skulle jeg tro. De reagerer på tonefall og kroppsholdning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar
..men hvor lenge vil de respektere et nei når det aldri får en konsekvens? :?

hunden vil aldri respektere det hvis det ikke får en konsekvens mener jeg. hunder er ikke sauer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg kan ikke bare sitte på ræva i sofaen uten å gjøre noe, å tro at neiet funker i all evighet. Da er jeg enten nødt til å fjerne hunden, ta den, sette den i buret/bånd for at den skal skjønne.

det er det jeg ville gjort. uten konsekvenser vil ikke hunden skjønne at nei betyr nei...

da kan det like gjerne bety "lampeskjerm", eller "kake"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke et "nei" vil fungere i all evighet uten en kosekvens. Hvorfor har "nei" en så stor betydning for hunden dersom den vet at den ikke har en konsekvens? Hva gjør du dersom hunden en dag ikke "respekterer" et nei? Uansett hvor mange ganger du sier det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tar hunden hvis den ikke hører så enkelt er det :D hvordan lærer du inn nei f.eks? Ved å ikke gi den godbit? hva hvis ikke hunden er sulten en dag ? :D

Jeg? Først kan jeg si at jeg har labrador... ALLTID sulten!

Og jeg har aldrii lært inn nei! Hun vet ikke hva det betyr engang!

Og hadde jeg noen gang kommet i en situasjon hvor jeg så absolutt var nødvendig med et nei (en gang prøvde Cita å drepe kaninen min mens jeg var et stykke unna, og da måtte jeg bare tenkte kjappt!), så hadde jeg vel bare hevet stemmen?

Men hvordan jeg lærte inn feil er en annen sak :D Når jeg f.eks sier "stå", men Cita sitter i stedet for, så sier jeg feil og snur ryggen til. Jeg har gjort det hver gang, så slik har hun forstått at "feil" betyr ingen godbit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tar hunden hvis den ikke hører så enkelt er det :D hvordan lærer du inn nei f.eks? Ved å ikke gi den godbit? hva hvis ikke hunden er sulten en dag ? :D

Hvordan du lærer inn et "nei" - et nei som betyr "det ekke noe vits i det der, for du får ikke godbit allikevel", ikke et nei som betyr "du, nå kutter du ut, ellers så blir det bank!" - det kommer an på hva hunden din liker best det.

Benedicte har labrador, så sjansen for at Cita ikke er sulten en dag er svært liten.

Sånn ville jeg lært det inn: Hold en godbit i handa, og når hunden skal til å spise den lukker du hånda og sier "feil" på samme måte som man sier en hvilken som helst annen kommando (såfremt du ikke sier kommandoer på samme måte som man kjefter så). Når hunden tar bort munnen får den godbiten. Repeter. Til slutt er "feil" akkurat som en hvilken som helst annen kommando.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan du lærer inn et "nei" - et nei som betyr "det ekke noe vits i det der, for du får ikke godbit allikevel", ikke et nei som betyr "du, nå kutter du ut, ellers så blir det bank!" - det kommer an på hva hunden din liker best det.

Benedicte har labrador, så sjansen for at Cita ikke er sulten en dag er svært liten.

Sånn ville jeg lært det inn: Hold en godbit i handa, og når hunden skal til å spise den lukker du hånda og sier "feil" på samme måte som man sier en hvilken som helst annen kommando (såfremt du ikke sier kommandoer på samme måte som man kjefter så). Når hunden tar bort munnen får den godbiten. Repeter. Til slutt er "feil" akkurat som en hvilken som helst annen kommando.

hva med en annen rase da? hva skulle du gjort da? En som ikke alltid vil ha dine godbiter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg? Først kan jeg si at jeg har labrador... ALLTID sulten!

Og jeg har aldrii lært inn nei! Hun vet ikke hva det betyr engang!

Og hadde jeg noen gang kommet i en situasjon hvor jeg så absolutt var nødvendig med et nei (en gang prøvde Cita å drepe kaninen min mens jeg var et stykke unna, og da måtte jeg bare tenkte kjappt!), så hadde jeg vel bare hevet stemmen?

Men hvordan jeg lærte inn feil er en annen sak :D Når jeg f.eks sier "stå", men Cita sitter i stedet for, så sier jeg feil og snur ryggen til. Jeg har gjort det hver gang, så slik har hun forstått at "feil" betyr ingen godbit.

Hva hvis det var en annen rase da? ;) heve stemmen hjelper ikke hvis det aldri får noen konsekvens skjønner du :P kanskje første gangen, men etterpå kan hunden bare drite i det.... det blir jo ikke stilt krav :P

hehe, feil også snu seg... prøv det med en kerry blue som gir **** i mat og deg! den bare snur seg og går å finner på noe annet den... :P den kan f.eks tenke: *hmmmm, kan jo tisse litt ved det treet, eller kanskje jeg skal sjekke ut den tispa?? hmmm* :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tar hunden hvis den ikke hører så enkelt er det :D hvordan lærer du inn nei f.eks? Ved å ikke gi den godbit? hva hvis ikke hunden er sulten en dag ? :D

Enig med handler91.... men hvad gør i hvis jeres fingre er brækkede og I ikke kan få fat i hunden eller hvad hvis hunden er hurtigere end jer og i ikke fåe tak i den? Samme smarte spørgsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hvis det var en annen rase da? ;) heve stemmen hjelper ikke hvis det aldri får noen konsekvens skjønner du :P kanskje første gangen, men etterpå kan hunden bare drite i det.... det blir jo ikke stilt krav :P

hehe, feil også snu seg... prøv det med en kerry blue som gir **** i mat og deg! den bare snur seg og går å finner på noe annet den... :P den kan f.eks tenke: *hmmmm, kan jo tisse litt ved det treet, eller kanskje jeg skal sjekke ut den tispa?? hmmm* :P

Jeg ville ALDRI ha tatt henne, da hadde jeg heller bare fjernet henne fra situasjonen - for det med kaninen hender ikke akkurat ofte. En annen ting jeg kunne ha gjort er å gi henne en kommando. F.eks dekk. Hunden min ville ha dekket fordi jeg har funnet ut hva hun virkelig gjør alt for! Jeg sier at den metoden gjorde jeg på Cita - fordi hun gjør alt for den godbiten! På en terrier som ikke liker mat kunne jeg ha gjort det på en annen måte. Ta f.eks Lene med Lissi på leiren... Lissi måtte gå slalomen for å få leke med ballen. Lissi gikk feil inngang og lene sa "feil" og snudde ryggen til og gjemte ballen foran seg... Mange nok repetiasjoner og hunden forstår hva feil betyr.

Det gjelder å finne noe hunden kan jobbe for. Alle hunder har et eller annet de liker og kan jobbe for! Hvordan kan du si at alle får til klikkertrening dersom du ikke hadde visst hvordan du skulle lære en kerry blue terrier "feil"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ALDRI ha tatt henne, da hadde jeg heller bare fjernet henne fra situasjonen - for det med kaninen hender ikke akkurat ofte. En annen ting jeg kunne ha gjort er å gi henne en kommando. F.eks dekk. Hunden min ville ha dekket fordi jeg har funnet ut hva hun virkelig gjør alt for! Jeg sier at den metoden gjorde jeg på Cita - fordi hun gjør alt for den godbiten! På en terrier som ikke liker mat kunne jeg ha gjort det på en annen måte. Ta f.eks Lene med Lissi på leiren... Lissi måtte gå slalomen for å få leke med ballen. Lissi gikk feil inngang og lene sa "feil" og snudde ryggen til og gjemte ballen foran seg... Mange nok repetiasjoner og hunden forstår hva feil betyr.

Det gjelder å finne noe hunden kan jobbe for. Alle hunder har et eller annet de liker og kan jobbe for! Hvordan kan du si at alle får til klikkertrening dersom du ikke hadde visst hvordan du skulle lære en kerry blue terrier "feil"?

hehe, ja hvis du ikke hadde armer da? og ikke kunne fjerne henne? dumt spørsmål, men svar likevel :P

ja, alle hunder har noe de vil jobbe for, men i enkelte situasjoner gir de ****, og vil myee heller jage katten eller ta kaninen .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe, ja hvis du ikke hadde armer da? og ikke kunne fjerne henne? dumt spørsmål, men svar likevel :P

ja, alle hunder har noe de vil jobbe for, men i enkelte situasjoner gir de ****, og vil myee heller jage katten eller ta kaninen .

Da bruker jeg føttene :P Det finnes så altfor mange måter å lære inn feil på. Man kan lære hunden det uten at man egentlig vet det selv - i dagliglivet. F.eks hunden vil inn døren først. Du ser at den skal til og presse seg ut, men du lukker døren først og sier "feil". Gjenta dette hver gang hunden presser seg ut. Når den slutter kan du si "værsågod" og la hunden få gå ut døren. (wow, nå syntes jeg at jeg selv var kreativ for å være klokken halv 2 om kvelden :wink: ). Du kan lære inn feil på alle mulige måter - bare at hunden skjønner at den IKKE oppnår det den vil når du sier "feil".

Og hvis hunden min mye heller vil løpe etter kanien - så er det min jobb å avlede henne - og finne på noe MYE morsommere!! Eller jeg kan bare fjerne hele kaninen. Som jeg forteller i den andre diskusjonen - så kan jeg si "ikke rør". Dersom man har vært veldig konsekvent med å fjerne det hunden vil/har lyst på med en gang man sier "ikke rør" og den fortsatt "rører" - så vil hunden tro at eieren fjerner kaninen den løper etter dersom den ikke stopper NÅ. Da må man selvfølgelig være en veldig god trener, hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat som den gangen jeg fortalte om at jeg lot Cita jage katten? :oops: :D Hun visste at dersom hun drog i båndet for å jage katten, så ville jeg bare dra henne motsatt vei og fjerne henne fra hele katten. Men hun visste at dersom hun oppførte seg fint - gikk pent i bånd og tok øyenkontakt - så ville hun enten få jage katta eller få en godbit

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da bruker jeg føttene :P Det finnes så altfor mange måter å lære inn feil på. Man kan lære hunden det uten at man egentlig vet det selv - i dagliglivet. F.eks hunden vil inn døren først. Du ser at den skal til og presse seg ut, men du lukker døren først og sier "feil". Gjenta dette hver gang hunden presser seg ut. Når den slutter kan du si "værsågod" og la hunden få gå ut døren. (wow, nå syntes jeg at jeg selv var kreativ for å være klokken halv 2 om kvelden :wink: ). Du kan lære inn feil på alle mulige måter - bare at hunden skjønner at den IKKE oppnår det den vil når du sier "feil".

Og hvis hunden min mye heller vil løpe etter kanien - så er det min jobb å avlede henne - og finne på noe MYE morsommere!! Eller jeg kan bare fjerne hele kaninen. Som jeg forteller i den andre diskusjonen - så kan jeg si "ikke rør". Dersom man har vært veldig konsekvent med å fjerne det hunden vil/har lyst på med en gang man sier "ikke rør" og den fortsatt "rører" - så vil hunden tro at eieren fjerner kaninen den løper etter dersom den ikke stopper NÅ. Da må man selvfølgelig være en veldig god trener, hehe

hva hvis du ikke kan fjerne kaninen? og ingen lokke ting hjelper? hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat som den gangen jeg fortalte om at jeg lot Cita jage katten? :oops:  :D    Hun visste at dersom hun drog i båndet for å jage katten, så ville jeg bare dra henne motsatt vei og fjerne henne fra hele katten. Men hun visste at dersom hun oppførte seg fint - gikk pent i bånd og tok øyenkontakt - så ville hun enten få jage katta eller få en godbit

men tenk hvis hunden din var kattegal, var i full fart og løpe etter katten. Du har ingen sjangs til å ta den igjen, og du har slått deg så du kan ikke gå. Og hunden vil heller ikke la seg lokke. hva gjør du da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...