Gå til innhold
Hundesonen.no

Lill, Astrid og Kristine`s klikker test :)


Guest Vicky

Bruker du klikk klikker?  

28 stemmer

  1. 1.

    • Ja
      16
    • Nei
      12


Recommended Posts

Dette var jammen en heftig diskusjon :)

Jeg må si meg enig med dere andre her i at dette var utrolig barnslig gjort. Hvis jeg hadde vært der hadde jeg blitt mektig irritert (les forbanna). Det dere gjorde var jo å desensitivere klikkertrente hunder på klikkeren. Altså lære dem at den ikke betyr noe. Altså dere prøvde å ødelegge treningen til de som trente klikkertrening. Nokså dårlig gjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 229
  • Created
  • Siste svar

vil bare si at ja, det kan hende de gjorde hundene mindre lydhøre for klikker, men syntes likevel det verste er at de STRESSER hunder med skarpe lyder, for lyden av en klikker mange ganger rett etter hverandre lager (som sagt) en vanvittig plagsom lyd for hundene!

Blir utrolig provosert av holdningen: "Å så gøy det er å plage andres hunder" "Det er så gøy at vi legger ut et innlegg og skryter av det etterpå.."

Hvis du er en hundevenn, gjør du ikke slikt!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hanne: Jeg tror de skulle prøve å bevise at hunder klikker ved lyden av klikker ?  :?  

Men uansett er det dumt gjort syns jeg.

Hæ? Det er jo helt sykt spør du meg. Hva mener du med klikker ved lyden av en klikker? Fatter ikke hvorfor de skulle sjekke det. Selvsagt vil de fleste klikkertrente hunder REAGERE når noen klikker vilt rundt dem, fordi de er vant til at den lyden betyr noe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ? Det er jo helt sykt spør du meg. Hva mener du med klikker ved lyden av en klikker? Fatter ikke hvorfor de skulle sjekke det. Selvsagt vil de fleste klikkertrente hunder REAGERE når noen klikker vilt rundt dem, fordi de er vant til at den lyden betyr noe!

Det ar sånn jeg forstod startinnlegget hvertfall :oops:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde skulle sjekket hvordan hunden reagerte på å høre klikkerlyden uten å få belønning hadde de ikke gjort det sånn. Seriøst, de klikket like fort som du klarer å slå hånda i bordet, og sånn holdt de på i 5-10 minutter. Hadde hunden min blitt fra seg eller stressa hadde jeg gått rett ut og slått til dem i høvvet, men jeg ville heller sitte inne på rommet og følge med at hverken min hund eller den andre hunden som lå i buret sitt ikke stresset seg opp. Det var ikke et eneste snev av ansvarlighet eller respekt over det de gjorde. Det var rett og slett motbydelig, barnslig, respekløst og innmari dårlig gjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå gadd jeg ikke å lese alle innleggene, men å klikke 30000 ganger er TULL! Og dere sa jo selv til oss at dere hørte at Scott ble stresset, og når han ble stresset syns dere at det var ENDA gøyere og klikket bare enda mer! Dere sa absolutt ingenting om at det var en test, men dere sa at dere gjorde det for å ha det MORO (for dere syntes det var sååå moro å plage HUNDENE) , og for å plage eierne!

Og hvis det uansett skulle være en test.. ehh... litt frekt å løpe rundt i gangene og klikke til alle hundene uten eierens tilatelse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der syns jeg var litt unødvendig av dere. Dersom dere hadde villet "teste" om hundene klikket, så hadde dere klikket kanskje èn gang sånn som hundene er vant til å høre.

Jeg tviler sterkt på at en hund klikker av å høre klikket. Til og med da du lånte klikkeren til Kristina og klikket som en gal hjemme hos meg rundt Mona og Vicky som aldri har hørt klikker før, så så de bare rart på den. Vicky ble kanskje litt skeptisk, men det var fordi du klikka 20 ganger i stedet for ett klikk, og så godbit :)

Den lyder skremmer ingen.. Det er vel sånn at man skal lære den inn ved klikk - godbit og noen repetisjoner på det? Ikke bare klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk klikk?

Jeg innbiller meg at en Nordenstam hund også ville blitt frustrert dersom jeg hadde sagt sitt og satt den ned, sitt og satt den ned, sitt og satt den ned, sitt og satt den ned, sitt og satt den ned, sitt og satt den ned, sitt og satt den ned. Uten at noe som helst annet skjedde.

Selv om jeg ikke trener klikker så har jeg fått med meg at man ikke klikker hele tiden bare for gøy ;)

aldri hørt om leke, ros og kos`? :-o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå gadd jeg ikke å lese alle innleggene, men å klikke 30000 ganger er TULL! Og dere sa jo selv til oss at dere hørte at Scott ble stresset, og når han ble stresset syns dere at det var ENDA gøyere og klikket bare enda mer! Dere sa absolutt ingenting om at det var en test, men dere sa at dere gjorde det for å ha det MORO (for dere syntes det var sååå moro å plage HUNDENE) , og for å plage eierne!

Og hvis det uansett skulle være en test.. ehh... litt frekt å løpe rundt i gangene og klikke til alle hundene uten eierens tilatelse?

jaja... vet at det var dumt, og angrer... men poenget mitt er : se for dere en lp ring da

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, leke ros og kos, men du vet vel at godbit inngår i klikkeren? Så det jeg mente med at dersom noen tvang hunden din ned hele tiden uten at den fikk noe igjen for det er som å løpe rundt å klikke så de klikkertrente blir stressa :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi snakket bevisst om det etterpå, men meningen var ikke å gjøre noe med hundene. Meningen var å gi Lill hodepine, også spilte vi inn et film klipp på mobilen... sånn humor, skjønner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi snakket bevisst om det etterpå, men meningen var ikke å gjøre noe med hundene. Meningen var å gi Lill hodepine, også spilte vi inn et film klipp på mobilen... sånn humor, skjønner?

Ja, dritartig å gjøre det i en gang hvor tretti hunder kan høre deg, mens nesten ingen av eierne er der. Ser virkelig humoren i det. Eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har det veldig fint jeg :) men kan dere ikke bare slutte å diskutere, for dere får ikke meg til å skifte mening uansett.

Du har jo allerede skiftet påstand/mening i løpet av denne diskusjonen.

Klikker kan forstyrre i LP ringen. Dette ville Lill, Astrid og Kristine bevise. Vi gikk i gangen på NKKU leiren, så fikk vi en idè. Vi tok frem en klikker, også klikket vi i korridoren.

Meningen var å gi Lill hodepine, også spilte vi inn et film klipp på mobilen... sånn humor, skjønner?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg troede aldrig du bakkede ud af en diskussion. Når man diskuterer behøver man jo ikke nødvendigvis altid at give sig. Det er som om du tror at man altid enten vinder en diskussion (får modparten på sin side) eller taber (modparten får en selv på sin side) Sådan er det sjældent.

Desuden synes jeg det er meget ufornuftigt af dig først at være jævnt stolt af jeres lille test, for så at angre det og derefter sige at vi godt kan slutte at diskutere for du skifter aldrig mening.... ved du hvad du selv vil?

I øvrigt startede du selv emnet, og det kunne du jo have ladet være med hvis det var.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det var jo skrevet på tull da! vi begynte ikke med det bevisst. Vi skulle klikker trene Lill! og det var for å lage en sånn humor ting!

Hvis I ikke begyndte på det bevidst så var I da endnu mere barnlige end man skulle tro muligt. At klikke helt vildt lige op ad andres hunde på den måde uden at tænke sig om først.... det er da noget af det mest latterlige. Kan du nu bestemme dig for om det var en test af hunde eller bare for sjov. Jeg tror det er blevet gjort klart at ejerne ikke synes det var sjovt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...