Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker menneskene


linn88

Recommended Posts

Blir litt oppgitt over at folk alltid skal dømme meg. Ikke nok med at jeg har en liten "bertehund", men jammen driver jeg med klikkertrening også! Da er hunden min helt sikkert superbortskjemt, ute av kontroll og gjør akkurat hva den vil. Den styrer nok over meg fullt og helt, og aldri om jeg har trent den ordentlig. Man trenger faktisk ikke å ta hunden fysisk for å få dens respekt. Det er verre med mennesker..

har noen dømt deg? har noen sagt det der om lilli? alle her inne digger jo lilli! vær så snill ikke start en ny mega diskusjon, det er ingen som en gang har hintet til det der....!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

har noen dømt deg? har noen sagt det der om lilli? alle her inne digger jo lilli! vær så snill ikke start en ny mega diskusjon, det er ingen som en gang har hintet til det der....!

Neida, hjelpe meg :D Ikke her. Hehe.. Var ikke meningen å syte :D Men virker som det er litt sånn oppfatning her inne også. Blant de som trener med Nordenstam-lignende metoder. Som de sier, så ser de på klikkertrening og sånn som pølsedressur. Man har liksom ikke respekt fra hunden hvis man ikke tar den fysisk. Jeg mener det heller er tvert imot.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg altså mente var bare det at det er kjedelig å bli stempla som et eller annet bare fordi man har en spesiell type hund. Det blir jo som med de "farlige" hunderasene, bare at har du en liten pudderkvast tror alle du er et nek :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg syns ikke det Lilleariel :D jeg syns dere er kjempe tøffe, og jeg mener selvsagt at klikker hunder kan bli bra. F.eks Cita og Benedicte er kjempe flinke! og det har jeg sett bevis på til og med :D når jeg sier pølse dressur er det mere ment som en spøk... det er liksom sånt vi tuller med i hunde klubben... jeg syns klikker hunder/ og eiere er like bra!!! og du vet at jeg DIGGER LiLi!!! :D

Men dømmer du med fordi jeg skal bruke Nordenstam på min Papillon? Lurer bare.... kjenner meg litt som om jeg blir sett på som kjempe fæl siden jeg skal trene Geir N`s trenings metode med henne... hva tenker dere om meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg syns ikke det Lilleariel :D jeg syns dere er kjempe tøffe, og jeg mener selvsagt at klikker hunder kan bli bra. F.eks Cita og Benedicte er kjempe flinke! og det har jeg sett bevis på til og med :P når jeg sier pølse dressur er det mere ment som en spøk... det er liksom sånt vi tuller med i hunde klubben... jeg syns klikker hunder/ og eiere er like bra!!! og du vet at jeg DIGGER LiLi!!! :D

Men dømmer du med fordi jeg skal bruke Nordenstam på min Papillon? Lurer bare.... kjenner meg litt som om jeg blir sett på som kjempe fæl siden jeg skal trene Geir N`s trenings metode med henne... hva tenker dere om meg?

Hihi, tusen takk for det :D

Nei, jeg gjør ikke det. Men jeg vet jo ikke hvor mye du vet om papillon da. De er jo veldig lette :P Og jeg mener at man ikke skal "ta" sånne små. Men det er jo meg. Men det merker du sikkert når du har fått den :P De er så glade hunder, at jeg klarer ikke tanken på at noen kan ville gjøre dem noe vondt. Hehe.. Tror ikke du har tenkt til det altså :P Tror nok hunden din kommer til å bli kjempefin! Men jeg tror også lett man kan ødelegge en papillon ved bruk av fysisk makt. Jeg HATER å se hunder krype ;) Det er synd at det er en dagligdags ting for en del hundeeiere. Nå tenker jeg ikke på noen her inne altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

at du er en person med ekstremt sterke meninger, og so ikke er redd for og ytre dem.:D men også at du er en flink hundeeier og trener, som kanskje henger seg litt for mye opp i detaljer og snakker litt for mye dritt om andre... no affence, men du spurte! :D trur du er en grei person jeg, som skjønner hvordan du skal trene en pappilon, samma om du bruker nordenstam. du er følsom, og tar ting lett innpå deg. men visst du skal ta den pappilonen fysisk kommer du nokk til og drepe den så små og sjøre som de er! så man nå være forsikti da! ikkeødelegg d liossm

you asked...i answered! :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi, tusen takk for det :D

Nei, jeg gjør ikke det. Men jeg vet jo ikke hvor mye du vet om papillon da. De er jo veldig lette :P Og jeg mener at man ikke skal "ta" sånne små. Men det er jo meg. Men det merker du sikkert når du har fått den :P De er så glade hunder, at jeg klarer ikke tanken på at noen kan ville gjøre dem noe vondt. Hehe.. Tror ikke du har tenkt til det altså :P Tror nok hunden din kommer til å bli kjempefin! Men jeg tror også lett man kan ødelegge en papillon ved bruk av fysisk makt. Jeg HATER å se hunder krype :P Det er synd at det er en dagligdags ting for en del hundeeiere. Nå tenker jeg ikke på noen her inne altså.

jeg kommer nok ikke til å gjøre noe fysisk... mulig et klyp i øret om nødvendig, men jeg tviler på det... tror det blir ganske positivt, siden det er en så liten tass :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

at du er en person med ekstremt sterke meninger, og so ikke er redd for og ytre dem.;) men også at du er en flink hundeeier og trener, som kanskje henger seg litt for mye opp i detaljer og snakker litt for mye dritt om andre... no affence, men du spurte! :D trur du er en grei person jeg, som skjønner hvordan du skal trene en pappilon, samma om du bruker nordenstam. du er følsom, og tar ting lett innpå deg. men visst du skal ta den pappilonen fysisk kommer du nokk til og drepe den så små og sjøre som de er! så man nå være forsikti da! ikkeødelegg d liossm

you asked...i answered! :wink:

takk for svaret :D ovenfor har jeg svart ang neste hunden :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg kommer nok ikke til å gjøre noe fysisk... mulig et klyp i øret om nødvendig, men jeg tviler på det... tror det blir ganske positivt, siden det er en så liten tass :D

Huff :D Klype i de fine ørene der? Det går da ikke an :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff.. Jaja.. Jeg ville aldri greid det.. Selv om jeg har den tøffeste papillonen jeg vet om. Ikke tror jeg det har noen virkning heller. Men men.. For meg funker det mye bedre å holde hodet hennes fast og se henne hardt i øynene. Da skjønner hun at hun har gjort noe skrekkelig galt. Men jeg gjør henne ikke vondt. Det ville jeg aldri gjort. Skjønner ikke hvorfor man skal påføre andre smerte? Jeg ville aldri lagt hånd på barna mine heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hunden din skal IKKE glefse om du tar maten mens den spiser. Jeg har det sånn i huset at vi er sjefen. Ligger Rocky og tygger bein eller noe, da skal jeg kunne gå hen og ta det hvis jeg har lyst til det uten han skal knurre eller glefse og lign. For jeg er sjefen.. Dette har jeg lært han. Og jeg kan ta mat, leke, bein og alt det jeg vil uten han gjør noe. Han opfører seg fint og så får han det igjen. Dette er bare for og teste han. Tror du selv på at jeg finner meg i at MIN HUND knurrer av meg når jeg nærmer meg noen av hans saker?? Det må jo være et tegn til dårligt lederskab når den gjør det.

Leste om en mand som havde anskaffet seg en hund til familien. Det tok overtak. de kunne ikke spise ved bordet, hver gang de skulle ta gaffelen til munden knurret hunden. Når de skulle sove lå hunden i sengen, når de nåede dørkanten knurret den av dem. De kunne ingenting. Så skulle de få den avlivet. Hvor der i stedet var en som tenkte at han ville se om han kunne gjøre noe med den. Da den var ung.

Han gav virkelig den hund skikk. Den fik ikke pisse eller drite før han gav lov. Heller ikke spise før han gav lov, virkelig strenge regler, men ikke lenge etter hadde den hund en sjef, og da var det ikke lengere den som var det.

Så noen gange er der noen hunder som er mye dominante som krever litt mer end en klikker og godbit.

Min hund undgår ikke ubehag som de fleste sier. Men inden klikkeren kom som ikke er sååå veldig lenge siden, da må alle hunde i verden jo havde været mye usikre og redde. For der var klikkeren jo ikke..

Først vil jeg bare si til "Tiffa" at lek er et dempende signal, og kanskje derfor hunden din virker glad under trening. Men når jeg ser Nordenstam-hunder og f.eks klikkerhunder trene sammen - så ser jeg tydelige forskjeller i kroppsspråket.

Heidi:

For det første.. Hunder er ikke ute etter å dominere over sin eier! Og hva hadde du gjort dersom hunden din knurret mot deg? "tatt igjen"? Klypet den i øret e.l? Da hadde hunden din blitt PASSIV! Og noen individer kan faktisk bare bli enda verre av det.

Cita tilltater at jeg, hele familien, fremmede, andre dyr osv kommer bort til maten hennes, fjerner den osv.. Men noen hunder er ikke slik, og da må man fortelle de at det kun er positivt at man fjerner matskålen.

Ikke gi hunden en grunn til å forsvare maten sin!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir nok en av de tingene som ikke nytter å diskutere klikker/nordenstam. hehe..

Det blir så forskjellig syn på det.

Hunden knurrer jo nettopp for å forsvare maten sin, da mener jeg at det beste vil være å lære den at den ikke trenger det. For det at alt er trygt her i huset, og jeg kommer aldri til å skade deg. Hehe, men der er vi jo forskjellige :D Jeg kan helt fint ta maten fra hunden min, fordi hun stoler på meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er greit å kunne ta mat og leker fra dem uten at de knurrer eller glefser. Hva om en liten unge kommer bort en gang hunden ligger med griseøre?

Men til dere andre her som tror på lederskap og sånn, i en ulveflokk så spiser lederen først, og når vi gir maten til hunden signaliserer vi at vi er ferdig, værsågod her får du maten din.

Blir det ikke feil å ta maten fra hunden mens den spiser da? :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er greit å kunne ta mat og leker fra dem uten at de knurrer eller glefser. Hva om en liten unge kommer bort en gang hunden ligger med griseøre?

Men til dere andre her som tror på lederskap og sånn, i en ulveflokk så spiser lederen først, og når vi gir maten til hunden signaliserer vi at vi er ferdig, værsågod her får du maten din.

Blir det ikke feil å ta maten fra hunden mens den spiser da? :?

Ja, og jeg mener det er tryggere hvis man har lekt hunden det på en positiv måte. Vet ikke om det var det du også mente men. I alle fall tror jeg det er tryggere for ungen om hunden har lært at det er greit å bli tatt fra ting på en positiv måte, enn på en negativ måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første.. Hunder er ikke ute etter å dominere over sin eier! Og hva hadde du gjort dersom hunden din knurret mot deg? "tatt igjen"? Klypet den i øret e.l? Da hadde hunden din blitt PASSIV! Og noen individer kan faktisk bare bli enda verre av det.

Cita tilltater at jeg, hele familien, fremmede, andre dyr osv kommer bort til maten hennes, fjerner den osv.. Men noen hunder er ikke slik, og da må man fortelle de at det kun er positivt at man fjerner matskålen.

Ikke gi hunden en grunn til å forsvare maten sin!

Så enig!!! =D> =D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så enig!!! =D> =D> =D>

En hund kan være dominant uten og skulle dominere over for sin eier.. Og jeg hadde egentlig ikke behøvet og klype hunden i øret eller noe annet. Min stemme er nok for han. Bruker altid min stemme. Men gjør han noe slemt og han ikke reagerer på min stemme etter jeg kanskje har brukt den 2 ganger. Da tar jeg han. Når man har en så stor hund er man virkelig nødt til og vise hvem som bestemmer. Han skal ikke tulle rundt og snuse til alle hunder og bjeffe på folk eller andre hunder når de går forbi. Derfor er det vigtigt at man viser hvem som bestemmer..

Han tar ikke skade av at jeg tar han i nakken og sier nei. Gir lige så fort slip som jeg tar fat. Og min hund tåler dette.. Jeg kunne gå hen nu med en bevægelse som om jeg ville ta han i nakken og han ville ikke senket hode eller noe. Noget som viser at han ikke er usikker.

Men som sagt jeg behøver sjældent og gjøre det. For min stemme er egentlig det bedste "våpen" jeg har. Men er stadig uenig i at hunden nærmest skal roses fordi den knurrer ved matskålen. Da er det jo menneskets feil, og faktisk så er det også det, for eieren har tilladt det.. Dere som går så mye op i hunden må vel også have lest mye om at man skal trene hunden i og vise hvem som egentlig bestemmer over matskålen?? Knurring og sånn vil vi ikke ha.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund kan være dominant uten og skulle dominere over for sin eier.. Og jeg hadde egentlig ikke behøvet og klype hunden i øret eller noe annet. Min stemme er nok for han. Bruker altid min stemme. Men gjør han noe slemt og han ikke reagerer på min stemme etter jeg kanskje har brukt den 2 ganger. Da tar jeg han. Når man har en så stor hund er man virkelig nødt til og vise hvem som bestemmer. Han skal ikke tulle rundt og snuse til alle hunder og bjeffe på folk eller andre hunder når de går forbi. Derfor er det vigtigt at man viser hvem som bestemmer..

Han tar ikke skade av at jeg tar han i nakken og sier nei. Gir lige så fort slip som jeg tar fat. Og min hund tåler dette.. Jeg kunne gå hen nu med en bevægelse som om jeg ville ta han i nakken og han ville ikke senket hode eller noe. Noget som viser at han ikke er usikker.

Men som sagt jeg behøver sjældent og gjøre det. For min stemme er egentlig det bedste "våpen" jeg har. Men er stadig uenig i at hunden nærmest skal roses fordi den knurrer ved matskålen. Da er det jo menneskets feil, og faktisk så er det også det, for eieren har tilladt det.. Dere som går så mye op i hunden må vel også have lest mye om at man skal trene hunden i og vise hvem som egentlig bestemmer over matskålen?? Knurring og sånn vil vi ikke ha.

For det første... Jeg har labrador nå, og aldri har jeg sagt "nei" til henne eller "tatt henne". Jeg har også hatt newfoundlandshunder. Aldri "tok jeg" Balder, og han var STOR!

Når man har en så stor hund er man virkelig nødt til og vise hvem som bestemmer. Han skal ikke tulle rundt og snuse til alle hunder og bjeffe på folk eller andre hunder når de går forbi. Derfor er det vigtigt at man viser hvem som bestemmer..

Som jeg sa - man er ikke nødt til det... Og ingen av hundene mine tuller rundt, snuser til alle hunder og bjeffer på folk.

Også tror jeg du har misforstått litt... Rose når hunden knurrer? eh.. Nei. Man slenger oppi en godbit hver gang man tar fra hunden skålen - slik at det kun er positivt for den at du går fordi! For da gir du den ingen grunn til å forsvare maten sin! Men dersom man "tar igjen" gir man virkelig hunden en grunn til å gjøre det - men de fleste slutter med å knurre fordi de blir passive. Andre hunder kan derimot ta igjen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det spørs på psyken ... jeg må først tilrettelegge en nøye IOP, også skal jeg jo mentalteste hunden når den blir gammel nok:)

Okei, så når en valp er to måneder gammel så legger du opp en nøye treningsplan for hardt denne hunden trenger å tas? Hvordan kan du da vite at du velger riktig - når du har hatt valpen hos deg i så kort tid så vet du da ikke åssen den blir som voksen, enkelt og greit fordi dere ikke kjenner hverandre godt nok. Det tar tid å bli vant til hunden, det tar tid å kunne forutsi hva den kommer til å gjøre, og det tar tid for hunden å bli vant til det du gjør. Dermed tar det også tid å vite hvordan psyken er, og hvordan hunden oppfører seg, rent generelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...