Gå til innhold
Hundesonen.no

The Dog Whisperer


Mirai

Recommended Posts

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 636
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise
men du har jo misforstått noe grundig, eller.?

konsekvens er viktig også ved trening med positiv forsterkning. Det er nok DET du har lest. Men konsekvens betyr ikke grensesetting i på samme måte som du tolker grensesetting (nei, fy, være leder, etc).

Det stod en artikkel i Apl. Anim. Sci om resultater med forskjellig hundetrening.. Er det noen som har lest og husker hvilket nr?

Har jeg? sikker på at det ikke er du som har hengt deg opp i urgamle begreper her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

For all del, grensesetting kan være så mangt. Men jeg tror du skal være forsiktig med å kategorisere det Snusken kommer med, som bullshit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? ;)

Om du leser hva jeg har skrevet tidligere så er det en god del som faller inn i den kategorien ja. Bare se på Canis det. Flommer over av problematferd og folk klarer ikke engang løfte bikkja ned fra bordet når den står og har i seg middagen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du leser hva jeg har skrevet tidligere så er det en god del som faller inn i den kategorien ja. Bare se på Canis det. Flommer over av problematferd og folk klarer ikke engang løfte bikkja ned fra bordet når den står og har i seg middagen..

Leser ikke på Canis, så da har jeg tydeligvis gått glipp av alle disse (om et forum er representativt for hva som skjer i den virkelige verden, er jo en annen sak da...). Men skulle gjerne sett denne undersøkelsen du refererer til da. Om du "gidder" å legge ut kildehenvisninger... Alltid interessant å lese...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? :sint_01:

Får vel heller spørre deg da - du mener ikke seriøst at om man trener positivt så er det automatikk i at man HAR kontroll på hunden sin? (I så fall må man jo spørre hvordan Morten Egtvedt trener når man snur ryggen til :wub:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler vel ikke så mye om ork, men mer om at jeg vil ha en hund som tar kontakt med meg, ikke med hånden min, eller godbitene mine.

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? :sint_01:

Jeg skjønner at jeg har gjort en elendig jobb som klikkertrener, og at jeg bruker metoden helt feil. Hundene lærer at de skal se på meg = belønning, ikke se på hånden min. De må lære at selvom folk mister godbiter på bakken så skal de kunne gjøre det jeg ber de om. De får ikke klatre på stuebordet, jeg sitter ikke og venter om de ikke kommer på innkalling, og jeg tvangsfôrer de ikke med pølse. Jeg liker å ha kontroll. Nei, vi får vel komme oss på kurs for at jeg kan lære å bli en manisk pølsestapper og hundene lære å bli ukontrollerte og ufyselige...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei og hå som vi misforstår. INGEN hunder jobber for å glede deg. INGEN hunder har kontakt med deg fordi de elsker deg av hele sitt hjerte eller hva du nå måtte tro. Hunder jobber for å oppnå noe. Enten det er belønning- eller manglende straff. Kom deg ut av disneyverdenen, du som ønsker at hunden skal ha kontakt med deg. Skal den ha kontakt med deg, må det altså lønne seg for den..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Får vel heller spørre deg da - du mener ikke seriøst at om man trener positivt så er det automatikk i at man HAR kontroll på hunden sin? (I så fall må man jo spørre hvordan Morten Egtvedt trener når man snur ryggen til :wub:)

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

http://www.google.no/url?sa=t&source=w...3X9EQbZkDnXh0pw

.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

Om noe er lov den ene dagen men ikke den andre er det jo ikke rart hundene er "ulydige". Men har det noe med om man bruker positiv straff i treningen sin??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

Er det noen sammenheng mellom å belønne og å ha ulydig hund, være ettergivende og ikke ha klare grenser og kontroll?...

Undersøkelser viser vel heller at straff lettere gir ulydige hunder fordi straff avler mer straff. Ta et googelsøk på tema.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at jeg har gjort en elendig jobb som klikkertrener, og at jeg bruker metoden helt feil. Hundene lærer at de skal se på meg = belønning, ikke se på hånden min. De må lære at selvom folk mister godbiter på bakken så skal de kunne gjøre det jeg ber de om. De får ikke klatre på stuebordet, jeg sitter ikke og venter om de ikke kommer på innkalling, og jeg tvangsfôrer de ikke med pølse. Jeg liker å ha kontroll. Nei, vi får vel komme oss på kurs for at jeg kan lære å bli en manisk pølsestapper og hundene lære å bli ukontrollerte og ufyselige...

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Hei og hå som vi misforstår. INGEN hunder jobber for å glede deg. INGEN hunder har kontakt med deg fordi de elsker deg av hele sitt hjerte eller hva du nå måtte tro. Hunder jobber for å oppnå noe. Enten det er belønning- eller manglende straff. Kom deg ut av disneyverdenen, du som ønsker at hunden skal ha kontakt med deg. Skal den ha kontakt med deg, må det altså lønne seg for den..

Og hva vet du om det? Hva en hund ønsker å oppnå, kan faktisk være en blid eier enn en som er likgyldig eller eventuelt sur. Hvorfor skal det være så svart/hvitt egentlig? Enten så jobber hunden for en godbit/leke eller så jobber den for å slippe bank. Den jobber ALDRI for å gjøre deg fornøyd (les: blid, rosende etc.), for hunden merker ikke hvilken sinnsstemning du er i den, uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva vet du om det? Hva en hund ønsker å oppnå, kan faktisk være en blid eier enn en som er likgyldig eller eventuelt sur. Hvorfor skal det være så svart/hvitt egentlig? Enten så jobber hunden for en godbit/leke eller så jobber den for å slippe bank. Den jobber ALDRI for å gjøre deg fornøyd (les: blid, rosende etc.), for hunden merker ikke hvilken sinnsstemning du er i den, uansett.
En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Er det noen sammenheng mellom å belønne og å ha ulydig hund, være ettergivende og ikke ha klare grenser og kontroll?...

Undersøkelser viser vel heller at straff lettere gir ulydige hunder fordi straff avler mer straff. Ta et googelsøk på tema.

Da får du ta opp det med R. H. Tillung med dine fine flotte ord, ikke meg. Hun viser helt klart i denne oppgaven at de som belønner men har moderat kontroll og grensesetting har de lydigste hundene. De som straffer har jevnt over lydige hunder med noe mer treningsproblemer disse har og bestemt kontroll mens de som belønner ( trener positivt ) uten eller lite grenser og kontroll har SVÆRT ulydige hunder og har STORE treningsproblemer, faktisk 1/4 av kvinnene havner i denne gruppen. Linken har jeg lagt ut over så du kan kanskje lese selv istedetfor og gyve løs på meg og der er drøssevis med referanser til uttalelsene hennes og undersøkelsen er gjort etter mønster fra bl.a. JA. Serpell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.

Det er vel neppe bare bikkja som ville hatt problemer med å sette pris på at et menneske var blid, om det ikke viste det hverken med mimikk, kroppspråk eller stemme... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Ja du er jaggu en gluping i debatter :rolleyes: kan du ikke heller bli litt seriøs og svare på spørsmålet siden du mener å vite noe om det? En link eller noe?

Nå du våkne og lese tråden, linken ligger noen innlegg over og jeg har svart deg.

Og om du enda ikke har skjønt det så må jeg få minne deg på at jeg ikke fremmer bruk av straff og vold, så jeg skjønner ikke hvorfor du skal gå rett i forsvar og legge ut om straff. Jeg prøver bare poengtere viktigheten av grensesetting og kontroll, noe som er ettertrykkelig dokumentert i denne undersøkelsen.

Derfor er det trist og tragisk at når man nevner ord som grenser og kontroll for en pølsetante så blir man sett på med dødssynd og en tradiss som denger bikkja etter gamle lederskaps og ulvemetoder for og oppnå dette.

Undersøkelsen definerer ikke praktiseringen av grenser og kontroll men det er vel grunn til og tro at flertallet som trener positivt ikke straffer ( hvertfall ikke fysisk ) for og oppnå dette eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om det ikke viste det hverken med mimikk, kroppspråk eller stemme... :rolleyes:

Ja nettopp.... slike ting man setter pris på. Mimikk, kroppsspråk og slikt medfører som regel noe mer enn bare det..noe hunden ønsker..klapp kos osv.

To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.

Benjamin Disraeli.

Nå du våkne og lese tråden, linken ligger noen innlegg over og jeg har svart deg.

Og om du enda ikke har skjønt det så må jeg få minne deg på at jeg ikke fremmer bruk av straff og vold, så jeg skjønner ikke hvorfor du skal gå rett i forsvar og legge ut om straff. Jeg prøver bare poengtere viktigheten av grensesetting og kontroll, noe som er ettertrykkelig dokumentert i denne undersøkelsen.

Derfor er det trist og tragisk at når man nevner ord som grenser og kontroll for en pølsetante så blir man sett på med dødssynd og en tradiss som denger bikkja etter gamle "ulvemetoder" for og oppnå dette.

Undersøkelsen definerer ikke praktiseringen av grenser og kontroll men det er vel grunn til og tro at flertallet som trener positivt ikke straffer ( hvertfall ikke fysisk ) for og oppnå dette eller?

Hva med å svare selv? Jeg har lest den artikkel. Hva er sammenhengen?

*Dobbelpost, mod Nina*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hva med å svare selv? Jeg har lest den artikkel. Hva er sammenhengen?

Om du leser hva jeg skriver så har jeg nevnt den sammenhengen opptil flere ganger her nå. Sammenhengen er svært ulydige hunder med store treningsproblemer. :sint_01:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du leser hva jeg skriver så har jeg nevnt den sammenhengen opptil flere ganger her nå. Sammenhengen er svært ulydige hunder med store treningsproblemer. :sint_01:

Jeg ser bare du sier at sammenhengen er der, men ikke at du forklarer hvorfor eller hva som forårsaker det.

Da vet du det sikkert ikke, ellers hadde du forklart hvorfor belønning fører til, eller kan føre til ulydigte hunder. Men det er greit. Vi lar vi det være med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det må være hyggelig å leve i den troen at hunden faktisk jobber fordi den liker at du er blid.. :sint_01:

Glad i lassie??

Men nå har vi sporet av- hva synes jeg om hundehviskeren? Sprøyt, med innslag av nyttig fakta. Til tider uetisk og uakseptabelt. Han påstår jo feks at kvinner ikke er like gode hundetrenere som menn, fordi kvinner er mer omsorgsfulle. Svada igjen. og igjen og igjen. Fatter ikke at folk lar seg lure jeg. er det fordi de antar at om man er mot CM, så er det eneste alternativet klikkertrening? OG kanskje har de selv forsøkt, men funnet det for innviklet og ikke fått det til, dermed er metoden elendig... ??

Folk som sliter med hundene sine finnes i alle "leire". For min del var ikke kadaverdisplin av den gamle skolen (eller kombinert med energistrømmer ala CM) noe. Mer fokus på positiv forsterkning gjorde susen!

Konsekvens er viktig uansett metode. Det er et av poengene i Tillungs masteroppgave. Den kan leses på hennes hjemmeside.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Jeg leste det som et argument for at man ikke kunne gi godbiter med hendene, jeg. Du ville at hunden så på deg, ikke hånden. Lar forøvrig også min eldste få jakte godbiten og jobbe for å få fatt i den når han har vært flink, han elsker det.

Og Snusken: Er man ukonsekvent så blir hunden ulydig, av det kan man trekke den slutningen av at det er dumt å være ukonsekvent uansett hvilken metode man bruker. Kan du vise meg hvor i oppgaven du finner at trening med positiv forsterkning skaper problemhunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.

Altså poenget mitt er, siden du har klart å flette tingene så godt sammen at det skal noe til for å forstå hvor du vil hen, at det faktisk ligger egoistiske motiver i en hver handling, og det gjelder ikke bare dyr. Om en hund jobber for en happy eier, hva så? Hvorfor skal det være umulig? Hunden føler seg jo bedre når eier er i godt humør osv. Nå skal det sies at ikke alle hunder har noe sånt i seg, godt humør trenger ikke i seg selv å være en god nok forsterker for flertallet, men hallåis, det er ikke umulig!

det må være hyggelig å leve i den troen at hunden faktisk jobber fordi den liker at du er blid.. :sint_01:

Glad i lassie??

Det må være hyggelig å leve i den troen at jeg tror livet er SÅ enkelt. Les det jeg skriver over, så kanskje du skjønner hva jeg mener og hvorfor man har uttrykk som "will to please". Det handler faktisk en god del om motivasjon, hvor lett den enkelte hund motiveres for å kunne utføre et arbeid.

Fatter ikke at folk lar seg lure jeg. er det fordi de antar at om man er mot CM, så er det eneste alternativet klikkertrening?

Eh, nei, tror ikke det er noen som mener at CM sine metoder er eneste alternativet til klikkertrening. Men at det er påfallende mange klikkertrenere som fordømmer hans metoder, og ønsker mannen død og begravet, det betviler jeg ikke.

OG kanskje har de selv forsøkt, men funnet det for innviklet og ikke fått det til, dermed er metoden elendig... ??

Altså, hunder er individer, og det blir for teit å tro at alle hunder passer til en enkelt oppskrift. Det ER faktisk en gang slik at selv disse som tror på PF og NS ikke alltid lykkes, også disse med høyere utdannelse - og hva gjør man da? Avliver man Fido, eller prøver man noe annet? For nei, jeg finner ikke klikkermetoden for innviklet, men jeg finner den ubrukelig i forhold til min hund når det kommer til et stykke, og jeg vet at hun ikke er alene.

Folk som sliter med hundene sine finnes i alle "leire". For min del var ikke kadaverdisplin av den gamle skolen (eller kombinert med energistrømmer ala CM) noe. Mer fokus på positiv forsterkning gjorde susen!

Så fint for deg, jeg synes det er flott at folk kan ha et hyggelig hundehold, men jeg liker ikke å bli kalt dyremishandler fordi min vei dit, var noe annerledes enn din.

Jeg leste det som et argument for at man ikke kunne gi godbiter med hendene, jeg. Du ville at hunden så på deg, ikke hånden. Lar forøvrig også min eldste få jakte godbiten og jobbe for å få fatt i den når han har vært flink, han elsker det.

Ja, men da leste du tydeligvis ikke nøye nok. For et argument mot å kunne gi godbiter med hendene var det altså ikke. Jeg presiserte at hvis jeg har en hund som utagerer, og jeg skal "avlede" den så skal det ikke være godbiten som styrer. Ikke skal den få grave seg inn i hånden min, den skal se på meg. Grave seg inn i hånden kan den eventuelt gjøre etter at den har tatt kontakt, utageringsobjektet har passert og hunden har fått klarsignal. (Og da foretrekker jeg at hunden får godbiten, i stedet for å grave den til seg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Kan du vise meg hvor i oppgaven du finner at trening med positiv forsterkning skaper problemhunder?

Hvis jeg skal vise deg noe som helst så må du vise til noe jeg har sagt eller referert til, ikke noe du tar ut av luften.

Jeg har påpekt viktigheten av kontroll med referanse i denne studien og aldri hatt intensjon eller ment at det er PF som er noen årsak til problemhunder MEN uteblivelse av kontroll! 28% av kvinnene i studien er i den gruppen med svært ulydige hunder og større treningsproblemer. Faktisk mer enn de som trener med straff og har kontroll som havner mer midt på treet og det mener jeg er bemerkelsesverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Men jeg skjønner det ikke... Labradoren min liker å bli belønnet ved å gå grave seg inn i hånden etter godbit, på lik måte som aussien liker å bli belønnet med en drakamp. Hvorfor syns du det første alternativet er så ille? Det er jackpot for hunden min, og det er det som teller. Hun kan gjøre øvelse på øvelse over laang tid og holde fokus 100% på meg, og godbitene får hun først helt til slutt. Hva er problemet?

Ja, men da leste du tydeligvis ikke nøye nok. For et argument mot å kunne gi godbiter med hendene var det altså ikke. Jeg presiserte at hvis jeg har en hund som utagerer, og jeg skal "avlede" den så skal det ikke være godbiten som styrer. Ikke skal den få grave seg inn i hånden min, den skal se på meg. Grave seg inn i hånden kan den eventuelt gjøre etter at den har tatt kontakt, utageringsobjektet har passert og hunden har fått klarsignal. (Og da foretrekker jeg at hunden får godbiten, i stedet for å grave den til seg)

Du foretrekker kanskje at hunden får godbiten i stedet for å grave seg til den, men for mange hunder er det en DEL av belønningen å faktisk få lov til å "jakte" på godiset litt. Og jeg belønner med det mine hunder liker best, da bryr jeg meg ikke om jeg får litt sikkel på hånden.

Hvorfor er du så sta på at godbiten IKKE skal styre? Er det mer ok om det er en leke som styrer? Og hvis godbit er det eneste som får avledet hunden fra en problematferd, er det så hilma gale?! For meg er det resultatet som teller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...