Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorofr er Frolic så tabu som godbit?


MarieR

Recommended Posts

Alle vet jo at det nermest er mord å bruke frolic som daglig fòr, men nå har jeg deltatt på to kurs, og en god del fritreniner. Instruktøren på appellmerkekurset hatet visst frolic værre enn pesten, og fra første kveld ble vi bedt om å bruke noe annet.

Ærtlig talt, Frolic fungerer SUPERT som godbit for meg og min hund hverttfall, og for mange andre på kurset også. Hvorfor er det så tabu og bruke det, om hunden faktisk jobber like bra for frolic som for pølse?! Innholdet i frolicen gjør at det gir utslag i avføringen etter mye bruk, men det kan virkelig ikke være grunnen til at mange instruktører avskyr det så sterkt? Om den oppbevares ritkig, er den jo ikke tørr heller..En av rottisene på kurset spyttet ut pølse, men jobbet halv over hode for en bit frolic.

hvorfor er dette da så dumt å bruke som godbit om det faktisk fungerer på en del hunder?

Liker / jobber din hund for frolic?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar

Det er visst en del salt i Frolic, men det er det jo i pølse og. Vi bruker Frolic som godbit her i gården! Bytter på litt, så det skal være litt stas med det de får, men jeg har nå aldri hørt at Frolic er så grusomt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Frolic er en av favorittene her... Og han går sjelden lei.

Jeg bruker det stort sett i hverdagstreningen, når vi går på tur o.l.

På fellestreninger og kurs har jeg ofte litt "lekrere" godbiter, men er sikker på at han kunne jobbet for frolic også..

Du får høre med instruktøren hvorfor det var så fy... Vet at mange mener det ikke er god nok belønning på kurs o.l, men det er jo bikkja som bestemmer hvor godt den liker det da.. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bruker det ikke, av den ekle grunnen at Pia er allergisk og reagerer kraftig hvis hun får feil type mat. Og godbiter også. (Hun fikk en pølsebit ved en feil av en instruktør og tygget på potene dagen etter)

Men mamman min bruker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker bare frolic når vi er på kurs, løper løs ol. for han vil veldig gjerne ha det og pølse( bruker til vanlig sånne harde leverbiter). Jeg bruker det ikke så ofte for han får veldig løs mage og noen ganger nesten forstoppelse og løs mage samtidig:P

Men jeg skjønner ikke hvorfor du ikke får bruke frolic når det er det hunden din jobber mest for å få som belønning!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er Frolic avhengi ;)

vi må nesten ha en sekk med frolic stående... men bitene blir fort tørr... noen som har tips på hvordan holde de ferske?

Hver veldig flink med å lukke posen helt. Låsen på posene går ofte fort i stykker, men da pleier jeg å lukke den igjen med en klype av et eller annet slag.

Frolic er en av favorittene her i huset også

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er Frolic avhengi ;)

vi må nesten ha en sekk med frolic stående... men bitene blir fort tørr... noen som har tips på hvordan holde de ferske?

Ja det lurer eg og på! Må som regel dele de opp med kniv på slutten av pakken fordi de er så harde...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg er Frolic avhengi ;)

vi må nesten ha en sekk med frolic stående... men bitene blir fort tørr... noen som har tips på hvordan holde de ferske?

Plastboks med lokk er tingen! Type typperware e.l. Da holder det seg mykt tilnærma evig (eh, en sekk varer jo ikke evig, så det kan jeg jo egentlig ikke vite).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fungerer Frolic vel så bra som mye annet, så værsågod å bruk det, sier nå jeg!

Selv bruker jeg ikke Frolic, for for det første syns hun ikke det er noe mye bedre enn andre godbiter, for det andre hæler jeg for det meste ikke å ha Frolic løst i lomma, og jeg hater å bruke pose til godbitene, og for det tredje blir dritten hennes udelikat (ikke at den er spesielt delikat nå heller) ved for mye bruk av Frolic.

Edit: Dessuten er det upraktisk å drive og dele opp alle bitene i fire. For å bruke hele Frolic-biter er uaktuelt for min del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor spurte dere ikke intruktøren hvorfor dere ikke fikk bruke frolic?

Min hund fnyser til frolic fortiden. Tror jeg har brukt det litt for lenge og han er blitt lei. Bæsjen er heller ikke noe godt syn etter mye frolic bruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fungerer Frolic vel så bra som mye annet, så værsågod å bruk det, sier nå jeg!

Selv bruker jeg ikke Frolic, for for det første syns hun ikke det er noe mye bedre enn andre godbiter, for det andre hæler jeg for det meste ikke å ha Frolic løst i lomma, og jeg hater å bruke pose til godbitene, og for det tredje blir dritten hennes udelikat (ikke at den er spesielt delikat nå heller) ved for mye bruk av Frolic.

Edit: Dessuten er det upraktisk å drive og dele opp alle bitene i fire. For å bruke hele Frolic-biter er uaktuelt for min del.

dette er jo noe av det enkleste :P man bare klemmer på di jo :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De ganger jeg har holdt kurs har je latt hvert enkelt medlem bruke de godbiter de selv mener hunden fungerer best på. Jeg har ikke laget egne godbiter som jeg hevder er bedre enn hva deltagerene på kurset har, og jeg forbyr deltagerene å dele ut godbiter til andre hunder enn ens egne, for som de fleste vet så er godtet som de andre har som regel bedre enn hva matmor har.

Vil noen bruke Frolic, så velbekomme. Jeg hadde esker med Frolic som folk kunne ta av dersom de hadde glemt godbiter hjemme. Like greit å bruke det som noe annet så lenge hunden fungerer på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at vi ikke fikk bruke frolic var at "det er altfor tørt, en hund vil jobbe mye bedre for noe annet". Vi satt der å så ut som spørsmålstegn hele gjengen, for bikkjene jobbet jo råbra får den lille røde som jeg kaller den.. synns det blir for dumt av en intruktør å si dette jeg da..han vet jo ingenting om hva hundene våre jobber for.

Vi fikk bruke hva vi ville, en del av oss brukte frolic også, men ble bedt om å i alle fall prøve noe annet. Egentlig veldig bra for min del, fikk prøve blodpølse på Ask, fungerte minst like bra, og det er billigere enn frolic hvertfall :P Billigere enn mye annet også forresten. om du steker den er den ikke klissete en gang :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...