Gå til innhold
Hundesonen.no

Røykeloven


Vala

Recommended Posts

Kom over dette i dagens BT.

http://www.bt.no/innenriks/article271417.ece

Grunnlaget her er altså at det er foretatt en spørreundersøkelse vedr. røykeloven og de som har blitt spurt har stilt seg positivt til røykelovens endringer av utelivet. MEN, det som jeg ikke klarer å la vær å spørre meg selv, er hva slags spørsmål er stilt??? For eksempel, har man spurt "foretrekker du frisk luft på utesteder" eller har de stilt "foretrekker du å ta en sigarett mens du drikker alkohol"? Disse to spørsmålene ville fått vidt forskjellige svar.

Videre, har de undersøkt hvor mange av utestedene som ikke har uteservering som faktisk er fornøyd med inntjeningen? Har de sett økningen av salg på utesteder uten å ta hensyn til om de har eller ikke har uteservering for eksempel?

Og når Høybråten sier:

- Dette er historien om loven folk har lært å elske, sier Høybråten.

Er det bare meg som får lyst til å ta en stekepanne og slå mannen i hodet???!! Lært å elske??? Jeg tror ikke det, men jeg tror folk finner seg i det, og det er en stoooooor forskjell!

Høybråten er en farlig mann. En jeg helst skulle sett forsvant fra den politiske arena for alltid (og da tenker jeg ikke bare på røykeloven, men på absolutt alt annet han har meninger om, som selvbestemt abort og alkohol).

Og for gøy skyld, hvis noen har peiling på hvor jeg kan få fatt i de faktiske spørsmålene som ble stilt, så vil jeg veldig gjerne se dem.

Arg, fra en sur, sur, sur jente!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hmmmm....

Jeg er enig i at Høybråthen er en "farlig" mann. Og jeg var STOR motstander av røykeloven når den kom, men jeg må si jeg synes det er utrolig deilig nå. (Jeg røyker selv)

Men på den annen side, jeg synes og det er usedvanlig deilig når jeg er på min årlige skiferie i Østerrike og kan røyke inne på afterski-puben også.. :P

Det beste synes jeg er at jeg nå kun røyker et par røyk i løpet av en kveld, noe jeg IKKE gjorde før. Da gikk det gjerne en 20-pakning på noen få timer, og formen var deretter dagen derpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg røyker, og var vel litt gretten på høybråthen når loven kom. Men jeg skjønte jo også godt at ikkerøykere skulle slippe å sitte i en røyksky bare for å være litt sosial en kveld.

Men, helt ærlig, jeg må nesten si meg enig med mannen om at (jeg) har lært å elske røykeloven. Det er ikke ett stort problem å gå ut. Du røyker mindre når du er ute, du blir dermed mindre fyllesyk, og du slipper å føle deg litt slem fordi du damper på folk som faktisk ikke har bedt om det.

Jeg jobber også på ett utested, og der det før var nesten umulig for fx. gravide å jobbe, så er det ikke ett problem lenger. Slippe å få vondt i hodet av konstant røyklukt, og slippe å brenne klærne dine etter jobb.

Slippe å tømme askebeger hele tiden, og slippe fulle menn med sigar som skal "snakke litt"...

Så jeg har lært meg å elske røykeloven. Mest for min egen del, men det er jo fint å ta litt hensyn også..

Abort og alkohol mener jeg mannen skal slutte å uttale seg om. Det er egne valg som ikke går ut over andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hmmmm....

Jeg er enig i at Høybråthen er en "farlig" mann. Og jeg var STOR motstander av røykeloven når den kom, men jeg må si jeg synes det er utrolig deilig nå. (Jeg røyker selv)

Men på den annen side, jeg synes og det er usedvanlig deilig når jeg er på min årlige skiferie i Østerrike og kan røyke inne på afterski-puben også.. :P

Det beste synes jeg er at jeg nå kun røyker et par røyk i løpet av en kveld, noe jeg IKKE gjorde før. Da gikk det gjerne en 20-pakning på noen få timer, og formen var deretter dagen derpå.

Jeg var en stor motstander selv av røykeloven når den kom på banen. Ikke pga endringene den i seg selv sto i fare for å lage, men pga den bestemmende art den ville få /har fått på mennesker i Norges land. Alle sånne "storebror ser deg" lover er jeg en stor motstander av og vil fortsette med det så lenge Staten er hyklersk og tjener fett på salg av sigaretter! Hvis de først er motstandere av det, så bør de ta fullstendig avstand.

Jeg kan heller ikke helt si hvor deilig jeg synes det er etter loven tredde i kraft, det jeg opplever på utesteder er evnen til å dessverre få mer "intimt" innsyn i fremmede menneskers kroppslukt. Og en overvettes bruk av parfyme (som jeg antar heller ikke er så bra for folk med allergier, så det er vel ikke lenge til parfymering eller bruk av andre "luktmidler" blir bannlyst). MEN, det jeg har fått mest innsyn i er hvilke utesteder som faktisk er "ute", slik at man sitter i den friske luften, med et teppe og fantastiske varmeovner rundt en-og hvor man faktisk røyker like mye ;-) Men det er veldig koselig, og det eneste som jeg ikke har opplevd enda er at noen trekker frem en gitar-men det kommer nok, hehe....

Dessuten, flott at det ikke bare er meg som synes Mr. H er skummel da B)

Abort og alkohol mener jeg mannen skal slutte å uttale seg om. Det er egne valg som ikke går ut over andre.

Ja, jeg kan skjønne det fra utesteders ståsted. Men det jeg egentlig henger meg mest opp i er at det ikke nevnes hvilken "sprett opp effekt" dette har hatt på utesteder som nå ser seg nødt til å få "ute servering". Noe jeg synes er fantastisk kult, men når man ikke fokuserer på dette-så blir resultatet av en evt. undersøkelse på utestedene eller utspørring av "5 på gaten" ganske misvisende (håper jeg klarte å forklare hva jeg mente her nå ;-)).

Når det gjelder det jeg quota av deg, så mente jeg egentlig bare, at disse to tingene kan han fint få vridd til at de omhandler andre... Altså, abort-hva med mannen som ikke har noe han skulle ha sagt, som kan forekomme i visse settings? Og når det gjelder alkohol, hva med de stakkars barna eller ektemaken, som sliter med denne personen som drikker altfor mye??? Som du skjønner, så er jo også dette valg som kan gå utover andre... Og hvis han først virkelig tar tak i det, ja, så er dette også langt på vei til å være fødselen til en ny "storebror ser deg OG bestemmer over deg" lov!

Puh, jeg er fremdeles hissig på mannen jeg.. slemme slemme Mr. H..hehe...

Endret av Mod:dobbelpost

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var en stor motstander selv av røykeloven når den kom på banen. Ikke pga endringene den i seg selv sto i fare for å lage, men pga den bestemmende art den ville få /har fått på mennesker i Norges land. Alle sånne "storebror ser deg" lover er jeg en stor motstander av og vil fortsette med det så lenge Staten er hyklersk og tjener fett på salg av sigaretter! Hvis de først er motstandere av det, så bør de ta fullstendig avstand.

Jeg kan heller ikke helt si hvor deilig jeg synes det er etter loven tredde i kraft, det jeg opplever på utesteder er evnen til å dessverre få mer "intimt" innsyn i fremmede menneskers kroppslukt. Og en overvettes bruk av parfyme (som jeg antar heller ikke er så bra for folk med allergier, så det er vel ikke lenge til parfymering eller bruk av andre "luktmidler" blir bannlyst). MEN, det jeg har fått mest innsyn i er hvilke utesteder som faktisk er "ute", slik at man sitter i den friske luften, med et teppe og fantastiske varmeovner rundt en-og hvor man faktisk røyker like mye ;-) Men det er veldig koselig, og det eneste som jeg ikke har opplevd enda er at noen trekker frem en gitar-men det kommer nok, hehe....

Dessuten, flott at det ikke bare er meg som synes Mr. H er skummel da B)

Jeg er helt enig med deg ang statens hyklerske holdning. De tjener store penger på at folk røyker, så noe totalforbud er nok ikke nærliggende.

Det at man plutselig opplevde all verdens av kroppslukter reagerte jeg og på de første gangene jeg var ute... :P Ikke veldig delikat, men antakelig noe man blir vandt med det og, for jeg kan ikke si at jeg reagerer sååå mye på det nå.

Men det bør vel kanskje bli lagd noen lover i forhold til hva som er tillatt å slippe ut av kroppsgasser o.l også... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippet*

Men det bør vel kanskje bli lagd noen lover i forhold til hva som er tillatt å slippe ut av kroppsgasser o.l også... :rolleyes:

Hehe, ja, jeg lurer på hvordan det skulle blitt opprettholdt! Ser for meg folk i sånne drakter, som løper rundt med utstyr ala geigertellere og sånt ;-) "pIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIp", "Hey, du slapp ut en ulovlig gass, det blir 5.000,- takk! Kort eller kontant???"

:P:P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er og kjempe forbanna på den fyren der da, knall sint når røykeloven kom . Men han vill jo at folk skal slutte å røyke da, men jeg tror ikke selv om han forsatt får nye lover inn så slutter folk å røyke. Jeg forstår godt dem som ikke røyker da at dem er kjeme HAPPY men vi som røyker og bør få lov til å ha egne rom eller noe der vi kan få røyke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg kan skjønne det fra utesteders ståsted. Men det jeg egentlig henger meg mest opp i er at det ikke nevnes hvilken "sprett opp effekt" dette har hatt på utesteder som nå ser seg nødt til å få "ute servering". Noe jeg synes er fantastisk kult, men når man ikke fokuserer på dette-så blir resultatet av en evt. undersøkelse på utestedene eller utspørring av "5 på gaten" ganske misvisende (håper jeg klarte å forklare hva jeg mente her nå ;-)).

Når det gjelder det jeg quota av deg, så mente jeg egentlig bare, at disse to tingene kan han fint få vridd til at de omhandler andre... Altså, abort-hva med mannen som ikke har noe han skulle ha sagt, som kan forekomme i visse settings? Og når det gjelder alkohol, hva med de stakkars barna eller ektemaken, som sliter med denne personen som drikker altfor mye??? Som du skjønner, så er jo også dette valg som kan gå utover andre... Og hvis han først virkelig tar tak i det, ja, så er dette også langt på vei til å være fødselen til en ny "storebror ser deg OG bestemmer over deg" lov!

Puh, jeg er fremdeles hissig på mannen jeg.. slemme slemme Mr. H..hehe...

Når det gjelder abort og alkohol så er dette noe som går utover personen det gjelder, og nærmeste familie. (Hvis det blir så ille.) Røykeloven eller mangel på den, går utover fremmede folk på byen, og samtlige som er ute på fest. Alkoholloven høybråthen vil ha går ut på at han heller vil ha fire centiliter alkohol i drinker, isteden for seks. Har du ett alkoholproblem ser jeg ikke at det tiltaket hjelper mye, men for folk med normalt alkoholbruk vil det bli til irritasjon, da mange drinkoppskrifter krever seks centiliter.

Når det gjelder selvbestemt abort så klarer jeg ikke å se noen argumenter mot det engang.

-Egne røykerom dog lover? Har du vært på ett røykerom noen gang?

Begynn å klag hvis han foreslår at det skal bli forbudt å røyke ute. En stat i usa som har begynt med det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder abort og alkohol så er dette noe som går utover personen det gjelder, og nærmeste familie. (Hvis det blir så ille.) Røykeloven eller mangel på den, går utover fremmede folk på byen, og samtlige som er ute på fest. Alkoholloven høybråthen vil ha går ut på at han heller vil ha fire centiliter alkohol i drinker, isteden for seks. Har du ett alkoholproblem ser jeg ikke at det tiltaket hjelper mye, men for folk med normalt alkoholbruk vil det bli til irritasjon, da mange drinkoppskrifter krever seks centiliter.

Når det gjelder selvbestemt abort så klarer jeg ikke å se noen argumenter mot det engang.

Jada, jeg ser forskjellen-for all del. Jeg bare påpeker at det fort kan snus som om det faktisk rammer flere enn det nødvendigvis. Jeg mener ikke at noen av disse to punktene burde gå inn under debatt for overstyring av staten, og iaf ikke av HØYBRÅTEN!

*klippet*

-Egne røykerom dog lover? Har du vært på ett røykerom noen gang?

Begynn å klag hvis han foreslår at det skal bli forbudt å røyke ute. En stat i usa som har begynt med det...

Nå vet jeg at denne delen av innlegget var til DogLover, men dog... hihi, jeg har en mening om alt.

Jeg vil anta, at røykeloven faktisk er et skritt på veien mot å gjøre et fullstendig forbud mot røyking. Kanskje er jeg paranoid jeg vet ikke. Men jeg nekter å tro at den skal stagnere på dette stadiet. Det startet med røkeavdelinger og røykerom, så kom røykeloven og så ja... jeg er sikker på at de vil forsøke seg med et totalforbud. OG hvis tanken bak det er å få folk til å slutte å røyke, greit nok - MEN det er fullstendig FEIL måte å få folk til å slutte på! (igjen, min mening ;-))

Uansett, røykeloven er grei nok, men forherligelsen av den og dets resultat mener jeg er feil. I hvert fall hvis denne skal brukes som springbrett for det, min paranoide tankegang igjen kanskje, jeg tror.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er jo noe naiv, og tror at røykeloven er til for å ta hensyn til den ikkerøykende befolkningen.

Og røykerne er vel en del av landets staeste befolkning, så vi klarer vel noen puslinger som prøver å få oss til å slutte? B)

Selv om det går ut over både oss og landet at vi er så j**** stae...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo bare røykerne som ikke liker røykeloven da :rolleyes: Jeg røyker ikke, har gjort det en gang ja, men tåler ikke lukta lenger. Og jeg er sååå fornøyd med at jeg kan gå ut og spise og faktisk nyte maten istedenfor å irritere meg over røyklukta som henger der...

Nå blir sikkert mange sure, men sånn har de fleste ikke-røykere det, ihvertfall de jeg kjenner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, jeg syns og det er kjempedigg :P

Komme hjem uten å måtte hive seg selv og alt annet i vask, slippe hodepine og følelsen av å ha overnattet i en tunnel, glitrende!

Nå blir det vel stadig færre røykere også, innimellomrøykerne slutter like godt mens fastrøykerne vræler høyest. Er jo bare å gå ut å røyke da, dere gjør jo det hjemme (håper jeg)? Jeg vasket relativt nylig ut en leilighet jeg har delt med en innerøyker i nesten et år, fy f***! Nå, etter totre mnd, begynner lukten å forsvinne fra klær ol, de fleste ting har jeg bare vært nødt å kaste. ISJ!

All takk til Høybråten som faktisk hadde baller til å tenke annerledes og gjennomføre det der. Ikke dermed sagt at all 'nytenking' bør og skal gjennomføres, misforstå meg rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo bare røykerne som ikke liker røykeloven da :rolleyes: Jeg røyker ikke, har gjort det en gang ja, men tåler ikke lukta lenger. Og jeg er sååå fornøyd med at jeg kan gå ut og spise og faktisk nyte maten istedenfor å irritere meg over røyklukta som henger der...

Nå blir sikkert mange sure, men sånn har de fleste ikke-røykere det, ihvertfall de jeg kjenner.

Nei, snille deg, det er da vel ingen som kan bli sur fordi du mener det du gjør! Det er jo ikke det jeg egentlig irriterer meg over! Jeg liker bare ikke mannen jeg, eller hans måter å få igjennom lovforslag på. Det sto en ganske så grundig "oppsummering" over hvordan røykeloven kom igjennom i Dagens Nærinsliv for en god stund siden. Og den viste til et ganske så suspekt sytem. Men det husker jeg lite av idag :-)

Ah, jeg syns og det er kjempedigg :P

Komme hjem uten å måtte hive seg selv og alt annet i vask, slippe hodepine og følelsen av å ha overnattet i en tunnel, glitrende!

Nå blir det vel stadig færre røykere også, innimellomrøykerne slutter like godt mens fastrøykerne vræler høyest. Er jo bare å gå ut å røyke da, dere gjør jo det hjemme (håper jeg)? Jeg vasket relativt nylig ut en leilighet jeg har delt med en innerøyker i nesten et år, fy f***! Nå, etter totre mnd, begynner lukten å forsvinne fra klær ol, de fleste ting har jeg bare vært nødt å kaste. ISJ!

All takk til Høybråten som faktisk hadde baller til å tenke annerledes og gjennomføre det der. Ikke dermed sagt at all 'nytenking' bør og skal gjennomføres, misforstå meg rett.

Nja, vipsen da... Fremdeles så bugner det av "festrøykere" fremdeles (jeg må innrømme at jeg også trodde at de skulle knekke siggen for godt da forbudet kom), og vi fastrøykere finner oss idet.. Men så har vi det usaklig koselig ute i den friske luften, under teppene våre og ikke minst de varmende lampene ;-)

Når det gjelder din "takk" til Høybråten, så fikk jeg det nesten i halsen. Takk gud for den siste setningen din, hvis ikke så hadde jeg tvilt på hele ditt utsagn, hihi.... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes også det er utrolig digg..Slipper at alle klærne dine stinker, kunne spise god mat uten at alt smaker røyk, slipper vondt i hodet osv. Var i Paris for ikke så lenge siden, hvor det føltes som alle røyka hvor som helst..Utrolig plagsomt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Røyking er som med hundehold. Som egenvalgt minoritet må man bare finne seg i at ikke alle trives med det man selv driver med. Jeg synes absolutt røykeloven er genial. Hvis man er så sinnsykt sugen på røyk, klarer man å gå ut i et par minutter, mener jeg.

Men jeg skjønner at ordvalget kan virke litt feil når man sier folk elsker røykeloven. Det gjelder i så fall ikke-røykere og røykemotsnatdere. Selv digger jeg røykefritt innemiljø framfor røykekafeene i Paris.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Røyking er som med hundehold. Som egenvalgt minoritet må man bare finne seg i at ikke alle trives med det man selv driver med. Jeg synes absolutt røykeloven er genial. Hvis man er så sinnsykt sugen på røyk, klarer man å gå ut i et par minutter, mener jeg.

Ja, sammenligningen er absolutt til stede. Men da er det også viktig å huske på at det skal tilrettelegges for alle parter. Røykerne har nå fått sine koselige "utendørs" røykesoner, men hundene hvorfor har ikke de fått mulighet for organisert "ingjerdete" løpesteder?

*klippet*

Men jeg skjønner at ordvalget kan virke litt feil når man sier folk elsker røykeloven. Det gjelder i så fall ikke-røykere og røykemotsnatdere. Selv digger jeg røykefritt innemiljø framfor røykekafeene i Paris.. :P

Tusen takk for at iaf du var enig med meg i det gærne ordvalget ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, snille deg, det er da vel ingen som kan bli sur fordi du mener det du gjør! Det er jo ikke det jeg egentlig irriterer meg over! Jeg liker bare ikke mannen jeg, eller hans måter å få igjennom lovforslag på. Det sto en ganske så grundig "oppsummering" over hvordan røykeloven kom igjennom i Dagens Nærinsliv for en god stund siden. Og den viste til et ganske så suspekt sytem. Men det husker jeg lite av idag :-)

Nja, vipsen da... Fremdeles så bugner det av "festrøykere" fremdeles (jeg må innrømme at jeg også trodde at de skulle knekke siggen for godt da forbudet kom), og vi fastrøykere finner oss idet.. Men så har vi det usaklig koselig ute i den friske luften, under teppene våre og ikke minst de varmende lampene ;-)

Når det gjelder din "takk" til Høybråten, så fikk jeg det nesten i halsen. Takk gud for den siste setningen din, hvis ikke så hadde jeg tvilt på hele ditt utsagn, hihi.... :rolleyes:

Flott å høre at vi kan mene som vi vil, så nå tørr jeg også: ;)

Jeg synes røykfrie spisesteder og utesteder er helt topp, gjorde det også når jeg røyka fast (joda, har slutta). Likevel var jeg imot røykeloven når den kom, men kanskje av litt andre grunner enn hva det virker som de "andre motstanderne" reagerte på;

1. Den er totalt inkonsekvent! Når røykeloven kom, var argumentet mot røykeavdelinger og egne røyke-barer nettopp det at røykingen gikk ut over uskyldige - altså de som var tvunget til å jobbe i et røykfylt miljø - alt fra vaskere og ryddere til servitører, kelnere og bartendere. Derfor lurer jeg da på hvordan i aller verdens dager det kan være lov å tvinge hjemmehjelp til å rydde, vaske og stelle hjemmeboende røykere? Og det på oppdrag fra kommunen? Er ikke passiv røyking farlig for disse? Og enda værre - hva med røykerommene på hotell? Er det ufarlig for stuepiker o.l. å røyke passivt? Er kelnere og bartendere mer verdt enn hjemmehjelp og stuepiker? Jeg skjønner ihvertfall ikke denne delen av loven.

2. Den var uforutsigbar, og påførte privat næring et skudd for baugen. Og nei, jeg mener ikke nå det at de kunne miste kunder hvis de ikke hadde uteservering til røykerne. Det jeg tenker på er veien til røykeloven -hvor det startet med påbudte ikke-røyk-avdelinger, med krav til ventilasjon. Så kom kravet om at det måtte være fysisk skille - altså "lukket avdeling" og enda høyere krav til ventilasjon. Så plutselig var alle investeringene verdiløse, og skulle kastes.... Hvordan kan man drive bedrift på så skiftende premisser? Jeg vet om et utested som ville være "flinke" - de investerte først i ekstra ventilasjon. Så kom innskjerpingene, og de bygget inn en egen avdeling for røykerne, fysisk lukket fra resten av utestedet. Så forbedret de ventilasjonen igjen i denne avdelingen, for å følge loven. Totalt brukte de ca 400.000,- på å følge loven. Så gikk det 1,5 år, røykeloven ble foreslått og deretter vedtatt, og så ca et halvt år, så var det bare å glemme både lukket avdeling og ekstra ventilasjon. Hvem skal dekke inn de unødige investeringene de har gjort? Når politikerne først kommer med ekstrakrav som koster penger, må man ha litt forutsigbarhet - feks at når røykeloven ble vedtatt, så fikk utestedene litt tid på seg til å betale ned nylige investeringer for "forrige røykelov". Utesteder og kafeer har gått konkurs nettopp pga slikt - ikke fordi de mistet så mange kunder når røykingen ble forbudt, det var et forbigående fenomen for de fleste, men fordi de allerede hadde investert masse ekstra, kanskje store ekstralån for å følge forrige røykelov som ikke akkurat ble tørr bak øra før den ble forkastet.

Sånt irriterer meg! Og så klager de på at det er for lite privat initativ til å skape arbeidsplasser???

Jaja, man får vel de politikerne man har fortjent.. ;)

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal vel ikke uttale meg, for syns det er sinnsykt digg å slippe røykelukta hvor enn jeg går, når jeg må ha den hjemme. Har aldri selv røyka(heller ikke prøvd), og kommer heller aldri til å gjøre det.

Syns det egentlig er greit jeg, for passiv(og ufrivillig)røyker er(nesten) like ille som å være røyker. Og skal man da bli påført sjukdommer for noe man egentlig vil holde seg unna.?! Nei syns det blir feil. Di som røyker bør holde det for seg selv. Noen konsekvenser bør det være for å røyke, om det så er å gå ut i 20 minus når man er uttpå by`n.. ;) Kos dere me røyken der ute dere ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har de fleste i klassen min som røykte begynt å snuse... så de ser ut som spissmus hele gjengen ;)

Det samme har jeg erfart. Jeg kjenner flere som snuser enn røyker... :rolleyes:

Jeg skal vel ikke uttale meg, for syns det er sinnsykt digg å slippe røykelukta hvor enn jeg går, når jeg må ha den hjemme. Har aldri selv røyka(heller ikke prøvd), og kommer heller aldri til å gjøre det.

Syns det egentlig er greit jeg, for passiv(og ufrivillig)røyker er(nesten) like ille som å være røyker. Og skal man da bli påført sjukdommer for noe man egentlig vil holde seg unna.?! Nei syns det blir feil. Di som røyker bør holde det for seg selv. Noen konsekvenser bør det være for å røyke, om det så er å gå ut i 20 minus når man er uttpå by`n.. ;) Kos dere me røyken der ute dere ;)

Jeg er veldig enig i det du skriver her. Det er jo litt dårlig gjort at vi som velger å holde oss unna røyken, alikevel skal få inn nesten like mye røyk uansett, når vi er ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom over dette i dagens BT.

http://www.bt.no/innenriks/article271417.ece

Grunnlaget her er altså at det er foretatt en spørreundersøkelse vedr. røykeloven og de som har blitt spurt har stilt seg positivt til røykelovens endringer av utelivet. MEN, det som jeg ikke klarer å la vær å spørre meg selv, er hva slags spørsmål er stilt??? For eksempel, har man spurt "foretrekker du frisk luft på utesteder" eller har de stilt "foretrekker du å ta en sigarett mens du drikker alkohol"? Disse to spørsmålene ville fått vidt forskjellige svar.

Videre, har de undersøkt hvor mange av utestedene som ikke har uteservering som faktisk er fornøyd med inntjeningen? Har de sett økningen av salg på utesteder uten å ta hensyn til om de har eller ikke har uteservering for eksempel?

Og når Høybråten sier:

Er det bare meg som får lyst til å ta en stekepanne og slå mannen i hodet???! Lært å elske??? Jeg tror ikke det, men jeg tror folk finner seg i det, og det er en stoooooor forskjell!

Høybråten er en farlig mann. En jeg helst skulle sett forsvant fra den politiske arena for alltid (og da tenker jeg ikke bare på røykeloven, men på absolutt alt annet han har meninger om, som selvbestemt abort og alkohol).

Og for gøy skyld, hvis noen har peiling på hvor jeg kan få fatt i de faktiske spørsmålene som ble stilt, så vil jeg veldig gjerne se dem.

Arg, fra en sur, sur, sur jente!

MÅ bare spørre: Røyker du?

Jeg simpelten elsker røykeloven for det finnes ikke noe verre enn stinkende sigarettrøyk!

Hilsen den siste personen i verden som kunne finne på å røyke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg er også veldig glad for røykeloven! Kjempeflott lov. Rart å tenke tilbake noen tiår bak i tid, hvor de satt å røykte på tv og i fly, ja overalt. ;) Det er et godt tiltak at det ikke er lov å røyke på ofentlige steder, men at de må røyke utendørs. Spesiellt godt er det å slippe å stinke etter en liten tur på cafe, uteplass. Men klart er det kjipt for de som røyker. Men jeg syns det er bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...