Gå til innhold
Hundesonen.no

Kupering


Denise

Recommended Posts

Mulig du har sett pene stumphaler på Boxer, det har ikke jeg. De jeg har sett har vært deformert, og stygge.

Dobermann med "stumphale" blir skjelden brukt i avl, da det ofte ikke er bare halen der er noe i veien med.

Man skal da ikke avle på hunder med en slik stor feil??

Hvis man på død og liv ikke skal ha hale på hunden, er det bedre å kupere den istedet for å avle på dyr med defekter.

Naturlig kort hale er vel ikke verre enn hengeører, fargevariasjon osv? Alt er jo mutasjoner.

Nå har forresten Varjaen vår blitt såpass kraftig/stor at hun slår halen til blods bare fordi hun logrer og er glad. Tør ikke tenke på hvordan hun skal se ut etter en ukes jakt eller to.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • Svar 183
  • Created
  • Siste svar
Jeg er ikke for kroppsmodifikasjon på et dyr. Et dyr kan ikke ta valget selv, og avkapping av ører og haler er helt unødvendig. Så forfengelige trenger man ikke å være.

Skal hverken sette meg for eller imot kuppering i denne tråden (enda), men noe jeg lurer på når du sier at du er imot det fordi et dyr ikke kan ta valget selv, er du da også imot kastrering og sterilisering av hund/katt, evt. p-piller? Dette er jo heller ikke noe de velger.

Det er mange hunderaser som har vært kuppert igjennom mange århundrer av forskjellige grunner, mange raser kjennes knapt igjen med "ikke-kupperte" ører :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kupering er forbudt i Norge, og har vært det i mange år, men det er fortsatt lovlig i flere andre land. Det du har sett av ørekupering er enten import eller arbeid utført i utlandet eller hos useriøse veterinærer/heksedoktorer. Halekupering er lovlig hvis såfremt det er medisinsk betinget. Noen blir også født med stubbhale (har sett det også hos boxer).

Og å i det hele tatt diskutere OM det kan forsvares å kupere for utseendets skyld, ser jeg ikke vitsen med nå i dette århundret. Selvsagt er det en unødvendig lidelse hos et forsvarsløst dyr! Groteskt er det. Rett og slett. Jeg grøsser ved tanken.

Selv om en hund "klarer seg fint" uten hale, mangler den en viktig del av sitt språk om halen mangler. Jeg synes ikke det er riktig å avle den bort bevisst, eller kirurgisk fjerne den. Opprinnelig ble dobermannen kupert på hale og ører for nettopp å fjerne uttrykket, så den skulle se så skummel ut som mulig. Det var noe senere at det ble "mote".

Hvis man absolutt vil ha kort hale på sin dober, boxer etc. så går det an å få et avlsprogram godkjent for å få naturlig stumphale. Finnes en boxerkennel her i Norge som har naturlig kort hale på sine boxere, ved å avle inn Corgier med stumphale.

Hvordan får man så registrert disse som boxere og evt brukt de videre? (utst. og avl) De er jo ikke renrasede da? Bare lurer, har aldri skjønt dette med å blande inn andre raser for å få frem pelsfarger eller andre ting, for deretter å få ordnet papirer på disse. ?? :innocent:

*Dobbeltpost. Bruk redigerfunksjonen. Nirm*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan får man så registrert disse som boxere og evt brukt de videre? (utst. og avl) De er jo ikke renrasede da? Bare lurer, har aldri skjønt dette med å blande inn andre raser for å få frem pelsfarger eller andre ting, for deretter å få ordnet papirer på disse. ?? :innocent:

Man avler inn de rasene man eventuelt mener har egenskapene som kan tilføre rasen noe, da for eks. stumphale. Hvis noen av individene i kullet fra disse to får stumphale, kan man avle videre på den sammen men en renraset hund av rasen man ønsker å avle fram stumphale på. Sånn fortsetter det. Man får ikke registrert blandingshunder, men jeg tror det er mulig å få dem registrert etter 3 (kom gjerne med rett fakta dersom det er feil) generasjoner, hvis du skjønner hva jeg mener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man avler inn de rasene man eventuelt mener har egenskapene som kan tilføre rasen noe, da for eks. stumphale. Hvis noen av individene i kullet fra disse to får stumphale, kan man avle videre på den sammen men en renraset hund av rasen man ønsker å avle fram stumphale på. Sånn fortsetter det. Man får ikke registrert blandingshunder, men jeg tror det er mulig å få dem registrert etter 3 (kom gjerne med rett fakta dersom det er feil) generasjoner, hvis du skjønner hva jeg mener.

Jeg tror man må få forhåndsgodkjent slike kryssingsforsøk fra NKK (evt. via raseklubb?) for å kunne få registrert noen av etterkommerne som renrasete hunder. Vil i hvert fall ikke anbefale noen å sette i gang på egen hånd, og regne med at man skal få registrert hundene, bare man renavler i tilstrekkelig mange generasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste bare i et tideligere innlegg at de med kuperte haler virket kortere i kroppslengden.... :innocent:

Ja, det er korrekt. Men all den tid kupering er forbudt i Norge får man ikke stille kuperte hunder (med unntak av de som ble kupert før forbudet) og det hjelper således ikke i utstillingsringen.

Her er eksempler på hvordan kroppslengden endres optisk ved halekupering:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man absolutt vil ha kort hale på sin dober, boxer etc. så går det an å få et avlsprogram godkjent for å få naturlig stumphale. Finnes en boxerkennel her i Norge som har naturlig kort hale på sine boxere, ved å avle inn Corgier med stumphale.

Huff, jeg har sett en del av de boxerne i byen, og de ser ikke bra ut, altså.. Akkurat som om de har en lefse hengende der bak <_< Nei, da vil jeg heller ha hale på boxeren min :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...