Gå til innhold
Hundesonen.no

Kupering


Denise

Recommended Posts

Mulig du har sett pene stumphaler på Boxer, det har ikke jeg. De jeg har sett har vært deformert, og stygge.

Dobermann med "stumphale" blir skjelden brukt i avl, da det ofte ikke er bare halen der er noe i veien med.

Man skal da ikke avle på hunder med en slik stor feil??

Hvis man på død og liv ikke skal ha hale på hunden, er det bedre å kupere den istedet for å avle på dyr med defekter.

Naturlig kort hale er vel ikke verre enn hengeører, fargevariasjon osv? Alt er jo mutasjoner.

Nå har forresten Varjaen vår blitt såpass kraftig/stor at hun slår halen til blods bare fordi hun logrer og er glad. Tør ikke tenke på hvordan hun skal se ut etter en ukes jakt eller to.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • Svar 183
  • Created
  • Siste svar
Jeg er ikke for kroppsmodifikasjon på et dyr. Et dyr kan ikke ta valget selv, og avkapping av ører og haler er helt unødvendig. Så forfengelige trenger man ikke å være.

Skal hverken sette meg for eller imot kuppering i denne tråden (enda), men noe jeg lurer på når du sier at du er imot det fordi et dyr ikke kan ta valget selv, er du da også imot kastrering og sterilisering av hund/katt, evt. p-piller? Dette er jo heller ikke noe de velger.

Det er mange hunderaser som har vært kuppert igjennom mange århundrer av forskjellige grunner, mange raser kjennes knapt igjen med "ikke-kupperte" ører :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kupering er forbudt i Norge, og har vært det i mange år, men det er fortsatt lovlig i flere andre land. Det du har sett av ørekupering er enten import eller arbeid utført i utlandet eller hos useriøse veterinærer/heksedoktorer. Halekupering er lovlig hvis såfremt det er medisinsk betinget. Noen blir også født med stubbhale (har sett det også hos boxer).

Og å i det hele tatt diskutere OM det kan forsvares å kupere for utseendets skyld, ser jeg ikke vitsen med nå i dette århundret. Selvsagt er det en unødvendig lidelse hos et forsvarsløst dyr! Groteskt er det. Rett og slett. Jeg grøsser ved tanken.

Selv om en hund "klarer seg fint" uten hale, mangler den en viktig del av sitt språk om halen mangler. Jeg synes ikke det er riktig å avle den bort bevisst, eller kirurgisk fjerne den. Opprinnelig ble dobermannen kupert på hale og ører for nettopp å fjerne uttrykket, så den skulle se så skummel ut som mulig. Det var noe senere at det ble "mote".

Hvis man absolutt vil ha kort hale på sin dober, boxer etc. så går det an å få et avlsprogram godkjent for å få naturlig stumphale. Finnes en boxerkennel her i Norge som har naturlig kort hale på sine boxere, ved å avle inn Corgier med stumphale.

Hvordan får man så registrert disse som boxere og evt brukt de videre? (utst. og avl) De er jo ikke renrasede da? Bare lurer, har aldri skjønt dette med å blande inn andre raser for å få frem pelsfarger eller andre ting, for deretter å få ordnet papirer på disse. ?? :innocent:

*Dobbeltpost. Bruk redigerfunksjonen. Nirm*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan får man så registrert disse som boxere og evt brukt de videre? (utst. og avl) De er jo ikke renrasede da? Bare lurer, har aldri skjønt dette med å blande inn andre raser for å få frem pelsfarger eller andre ting, for deretter å få ordnet papirer på disse. ?? :innocent:

Man avler inn de rasene man eventuelt mener har egenskapene som kan tilføre rasen noe, da for eks. stumphale. Hvis noen av individene i kullet fra disse to får stumphale, kan man avle videre på den sammen men en renraset hund av rasen man ønsker å avle fram stumphale på. Sånn fortsetter det. Man får ikke registrert blandingshunder, men jeg tror det er mulig å få dem registrert etter 3 (kom gjerne med rett fakta dersom det er feil) generasjoner, hvis du skjønner hva jeg mener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man avler inn de rasene man eventuelt mener har egenskapene som kan tilføre rasen noe, da for eks. stumphale. Hvis noen av individene i kullet fra disse to får stumphale, kan man avle videre på den sammen men en renraset hund av rasen man ønsker å avle fram stumphale på. Sånn fortsetter det. Man får ikke registrert blandingshunder, men jeg tror det er mulig å få dem registrert etter 3 (kom gjerne med rett fakta dersom det er feil) generasjoner, hvis du skjønner hva jeg mener.

Jeg tror man må få forhåndsgodkjent slike kryssingsforsøk fra NKK (evt. via raseklubb?) for å kunne få registrert noen av etterkommerne som renrasete hunder. Vil i hvert fall ikke anbefale noen å sette i gang på egen hånd, og regne med at man skal få registrert hundene, bare man renavler i tilstrekkelig mange generasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste bare i et tideligere innlegg at de med kuperte haler virket kortere i kroppslengden.... :innocent:

Ja, det er korrekt. Men all den tid kupering er forbudt i Norge får man ikke stille kuperte hunder (med unntak av de som ble kupert før forbudet) og det hjelper således ikke i utstillingsringen.

Her er eksempler på hvordan kroppslengden endres optisk ved halekupering:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man absolutt vil ha kort hale på sin dober, boxer etc. så går det an å få et avlsprogram godkjent for å få naturlig stumphale. Finnes en boxerkennel her i Norge som har naturlig kort hale på sine boxere, ved å avle inn Corgier med stumphale.

Huff, jeg har sett en del av de boxerne i byen, og de ser ikke bra ut, altså.. Akkurat som om de har en lefse hengende der bak <_< Nei, da vil jeg heller ha hale på boxeren min :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...