Gå til innhold
Hundesonen.no

forskjellige hunderaser og inteligens


dorab01

Recommended Posts

Hei

Hva er deres mening om hvilken som er den inteligenteste hunderasen? Vi (de fleste) har sett den listen over de inteligenteste hundene. Border colli og så puddel. Og på siste plass var det afgansk mynde og shi tzu. HVa er deres mening er de siste hundene rett og slett for dumme for trening? Eller hva målte de testen etter? Jeg personlig er ikke sikker på om jeg hadde satt border collien som mest inteligent, da den etter min mening ofte gjør "uinteligente" ting. Så hva er deres mening finnes det smartere hunderaser en andre? og hvis ja/nei hva kjennetegner denne smarteheten og /eller dummheten seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror ikke man kan bruke ordet "smart" om en hund.

Er min hund like lettlært eller arbeidsvillig som en border collie eller en schæfer? Nei.. Er hun dum av den grunn? Nei!

Raser har gjennom årene blitt brukt til maange forskjellige ting, og utviklet seg deretter.. Derfor får man "smarte" raser som lærer på få repetisjoner og jobber for svakere belønning, og "dumme" raser som er mer selvstendige og vanskeligere å motivere. Men jeg syns ikke man kan kalle dem dumme av den grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg trur rett og slett ikke det er mulig og lage en slik liste. altså, ikke en som faktisk stemmer. jeg trur ikke på slike lister. en afghaner har sine områder bc`en ikke har. ikke alle hunder egner seg til lydighet, men det behøver ikke si at den er dum, eller ikke inteligent.

mener jeg da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt hva jeg skal tro om en slik test siden jeg ikke vet hvordan de setter rangeringen. Men jeg tror ikke at en slik test ville blitt helt rett uansett fordi jeg mener at intelligens som oftest ikke er rasebetinget men individbetinget. Og selv om en rase ikke gidder å jobbe for en tørr frolic så vil det ikke si at den ikke er intelligent. Man kan kanskje få en indikasjon på intelligensen etter hvor flink de er til å løse problemer eller noe slikt. Men det kan hende det er det de gjør på slike tester? Vet ikke jeg hvertfall :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan kanskje få en indikasjon på intelligensen etter hvor flink de er til å løse problemer eller noe slikt. Men det kan hende det er det de gjør på slike tester? Vet ikke jeg hvertfall :)

Tror det er det de hevder å gjøre på slike tester i hvert fall - men som du selv sier, hvor raskt en hund løser et "problem" kommer vel også litt an på hvor motivert den er for å løse "problemet" - og dessuten hvor ofte den har bli satt til å løse (lignende?) "problemer".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskuterte akkurat dette forleden dag, artig det ble tatt opp. Personlig mener jeg man egentlig kan snu listene på hodet. Om man ser på en av disse standardlistene over dumme hunder så er det gjerne en setter eller to, et par mynder (alltid en afgahner) og så varierer resten litt, raser som blir sett på som sære, egne, egenrådige etc. Er det ikke nettopp disse som er de kloke da, sett fra naturens side?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig med dere andre her inne.. :)

Synes ikke man kan lage en definisjonen smart eller dum på en rase, basert på lydighetsferdigheter. En hund som kan løse ulike oppgaver raskt, og som viser at den har logikk (har ingen eks. på øvelser) viser vel heller tegn på at den er smart? Vanskelig forklart her men. Det er andre ting enn lydighet som spiller inn.

Tror i alle fall det ikke lar seg gjøre å sette opp noen korrekt liste over hvilke raser som er smartest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm... intelligens kommer vel litt an på sammenheng også?

Hvis man tenker seg tre hunder som kommer bort fra eierne:

Afghaneren som dreper og spiser haren (dette skjer litt før pelsen har tovet seg såpass at hunden går seg vill i den)

Border collien som gjeter haren

Fuglehunden som ikke enser haren, men søker etter en fugl å ta stand på - og der ble den stående, gitt!

- hvilken er smartest?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette tror jeg hva jeg vil om:)

For og ta et eksempel har jeg en shih tzu selv,og maken til inteligent hund har jeg sjelden sett.. Han er ikke spesielt lærervillig nei,da bør belønningen være veldig god. Derimot lærer han alt han kan ha bruk for senere.

Eksempel: Han lytter mye til hva vi sier,jeg har aldri sagt "gå på kjøkkenet" til han,men en dag jeg kastet ball med han inne havnet ballen på kjøkkenet,han så den ikke så han virret i andre enden av huset. "Gizmo" sa jeg,"gå på kjøkkenet og finn ballen",han så på meg et sekund så tittet han på kjøkkenet. "ja,kjøkkenet" sa jeg,da løp han inn på kjøkkenet og fant ballen,da han kom tilbake fikk han selvfølgelig masse ros og vi lekte mye mer. Han liker og leke,ergo:han tjente på det.

En shih tzu f.eks er en veldig selvstendig rase,han vi har kan lære det meste veldig fort,hvis belønningen er god nok og han føler for det selv. Derimot gidder han ikke gjøre noe han synes er kjedelig,uansett egentlig.

Så jeg kunne godt tenkt meg og vite hvordan man kan måle intlegens på hunder.

Jeg ser på det som nær sagt umulig.- Det kommer ann på individet,hva de har og jobe for osv..

Noen jeg kjenner mente Gizmo var dum,han kunne jo ikke sitte engang! Stor var forbauselsen da guten gikk i gangen og fant leken sin da jeg spurte om han ville leke med knuta. Jeg hadde ikke nevnt hvor den lå og den lå bak noen sko,så den var ikke enkel og se.. Nei,det finnes ikke dumme raser,om det finnes dumme individer derimot tenker jeg ikke uttale meg om. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm... intelligens kommer vel litt an på sammenheng også?

Hvis man tenker seg tre hunder som kommer bort fra eierne:

Afghaneren som dreper og spiser haren (dette skjer litt før pelsen har tovet seg såpass at hunden går seg vill i den)

Border collien som gjeter haren

Fuglehunden som ikke enser haren, men søker etter en fugl å ta stand på - og der ble den stående, gitt!

- hvilken er smartest?

Veldig enig.

Forøvrig så anser ikke jeg en border collie for smart, men lærevillig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja..jeg har en rase som er så dum at den gjør stort sett alt jeg ber han om for en neve snø, men samtidig er han også smart nok til å åpne alt som er av dører, åpne skuffer, manipulere omgivelsene etc..Jeg tror man må skille på de hundene som er lette å fortserke og dermed lette å trene, de hundene som er smarte av seg selv og de som er begge deler.

Katta mi er minst like smart som Loke men det kunne overhodet ikke fallt henne inn å la seg dressere på noen måte ,hun dresserer heller oss..(litt som en mynde eller? )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette med intelligens avhenger av mange faktorer både på hunder og mennesker.

Hvis vi skal ta mennesker først - jeg tok en IQ - test på nettet engang. denne testen inneholdt en del logikkoppgaver, noe som ikke er helt min sterkeste side.

Så i følge testen, har jeg knapt nok intelligens til å kunne åpne en dør og i hvert fall ikke klare meg på skolen.

Men jeg hadde jo bare seksere på videregående??? Styrke på et annet område - ja.

Jeg har tidligere både hatt polarhunder og en belger og disse rasene vil nok noen strides om i henhold til hven¨m av dem som er smartest.

Og det er jo selvfølgelig en radikal forskjell. Belgeren Zico var veldig fokuser på meg, det var lett å fange oppmerksomheten hans og lett å lære han ting.

Han hadde en sterk evne til - om du kan kalle det - refleksjon rundt de oppgavene jeg stilte og var i det store og det hele en tydelig og lettformelig hund.

Polarhundene mine var og så svært smarte, men ikke på den samme måten. De brukte ikke denne tanken å refleksjonen på samme måten, fordi det ikke var nødvendig for dem. De var nærmere sine instinkter og handlet på vilje av hva instinktene sa dem. Sulten? Da må vi drepe et dyr eller varsle lederen om at vi trenger mat. Kald elv? Den må vi bakse oss fort over fordi det er ubehagelig i det kalde vannet.

Agilitytrening - hva er vitsen??? Det står jo ikke om livet liksom.

Og dermed snudde Spizy rompa til og gikk og la seg.

Et annet trekk jeg registrerte er graden av fokus.

Zico hadde et innoverrettet fokus, mot meg og gikk aldri langt fra meg på tur. Spitzy og Sonny hadde oppmerksomheten rettet mot omgivelsene, og syntest av og til å nærmest filtrere alle innntrykkene i naturen gejnnom seg, registrere og analysere dem.

To vidt forskjellige former for intelligens - drt var det jeg skulle fram til selv m jeg pratet meg litt ut på vidda her. Noen hunder er også VELDIG FLINKE til det de er flinke til, mens noen er litt flinke i alt.

PUH! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De med hunder øverst på lista syns denne undersøkelsen er veeeldig bra og stemmer, og de som har hunder langt nedpå listen syns dette bare er tullball! :)

kanskje fordi vi med hunder langt nedpå lista vet at våre hunder ikke er dumme? :P:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De med hunder øverst på lista syns denne undersøkelsen er veeeldig bra og stemmer, og de som har hunder langt nedpå listen syns dette bare er tullball! :)

[/quote

Hei

Jeg er lit enig med deg. Jeg har en hnd som er forholdsvis høy på lista ligger vel rundt 12-13 plass. Og en av de smarteste mini hundene. Og jeg ser tydelig forskjell fra de to shi tzu guttemne jeg passer vær dag. Jeg har passet de i over et år nå så jeg er godt kjent med dem. Så feks. alle fire hundene går utenfor gjerdet. Problemet: hundene er utenfor, "mamma" er innenfor og roper.

Løsning: Yorkiene: Løper tilbake til det stedet de kom fra og løper så tilbake til mamma

shi tzuene: prøver først å løpe gjennom gjerdet så surrer dem spørrende rundt og til slutt setter de seg og piper.

Denne historien har gjentatt seg mange ganger og de har forstatt ikke lært seg det

HVa sier dere hvem hund er "smartest" bedre problem løsning?

Ps. alle fire hundene er veldig ivrige for å komme til mamma. Det er ikke det at de to andre ikke gidder!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes lista er tullball jeg. Er jo egentlig veldig individuellt på hundene ikke rasene. Noen raser er mer lettlærte enn andre raser ja, men ikke smartere.

Jeg har jo en BC, har hørt mange si at det er jo ingen utfordring, og at det ikke er noe problem å trene han. Kan jo alt fra før av han :rolleyes: Vel det stemmer ikke akkurat med min iallefall :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kom plutselig på at Loke pleier å stå å tilby atferder på utsiden av stuevinduet når han ser jeg kutter opp godbiter på kjøkkenet :)

Han skjønner ikke at han ikke kan få noe igjennom ruta og så faller det ham ikke inn å g bort til hveranda døra og be om å komme inn liksom..Hvor høyt står Belgere på lista igjenn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett er det vel ingen skam i og ha en treg/dum hund? Finnes da "dumme" mennesker også,men foreløpig har jeg enda ikke sett en eneste person eller hund som ikke har sine områder. :)

Jeg skulle nå fortsatt likt og ha sett/hørt hvordan en slik liste blir satt opp,hvordan hundene blir testet osv.. At BC ligger som en av de smarteste hundene har jeg også hørt,men det var mer basert på lærervillighet.

Og det er noen år siden så for alt jeg vet kan det være et løst rykte. Jeg har aldri sett et bevis på en slik test(ikke at det intresserer meg stort men...).

Uansett synes jeg folk bør være fornøyd med sin hund slik den er.. Om ikke annet kan man vel si at de fleste(alle?) bringer glede og utfordringer inn i et menneskes liv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den jeg har sett er satt opp på bakgrunn av hvor fort rasene lærer seg kommandoer, og i hvilken grad de adlyder dem på "første forsøk". Har ikke sett noe om innlæringsmåte osv.

Det er vel først og fremst en rangering over "dresserbarhet"? Intelligens er kanskje ikke det rette ordet, i alle fall ikke sammenlignet med hvordan den måles på mennesker (problemløsning, se logiske sammenhenger osv).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...