Hanna

Bare for å avlive den myten med en gang kan jeg minne om at det bor klart flest fattige i Oslo, sammenlignet med resten av Norge...

Jepp, merle med tan (b&t) og pied med ticking; at at, Mm, ss, T- Hadde vært enda artigere om den hadde vært ensfarget svart (uten tan) og mye mer "ticked" så ville kanskje fargen mer gått i ett med merle!

Denne er både merle (, pied) og med ticking sorry dobbelpost...

ACD er "ekstrem hvit/pied" med ticking, og er derfor utsatt for pigmentassosiert døvhet som andre hunder som er hvite/hovedsakelig hvite som dalmatiner, hvit boxer, hvit bull terrier osv... (obs, men ikke samojed, hvit gjeter etc som ikke egentlig er hvite men lyse gule). Som denne? Ikke så godt å si om den er sadlet eller rød med mye svart. Førstnevnte er ansett å være en modifisering av black and tan, at, og derfor recessivt til rødt, mens sistnevnte genetisk sett er rød, ay, og man vet ikke hvorfor noen får mye svarte hår over rygg, nakke og hale (vanlig på terv). Hahaha, jeg får godta det da Mutasjoner i silv genet kalles silver på hest og mus, men da er fenotypen også annerledes hvor mørkt pigment fortynnes jevnt, mer lik dilute (men påvirker ikke gul-rødt pigment). Den flekkede fenotypen hos hund tror man skyldes at det er en SINE insersjon, som er ustabil og kan spontant reparere seg selv (på fosterstadiet) og gi opphav til flekker med full farge. De tror også det kan være mekanismen bak (virkelig) kryptisk merle (født i kull hvor man forventer 100% merle), at mutasjonen har reparert seg selv til "ikke merle". Kuuult Ja, det er jo flest gjeterhunder som har mutasjonen, også noen utskudd som vår egen dunker - lurer på hvor den har fått mutasjonen fra Ticking er pigmenterte prikker eller enkelthår i forøvrig hvit (upigmentert) pels, som ikke er medfødt men kommer etterhvert. Sesam shiba har svarte (evt båndede?) hår i rød pels, så det er ikke det samme.

Ja, ganske fiffig. De er ikke helt sikre på mekanismen, men en teori er at de muterte silvproteinene hoper seg opp i mangel på et fungerende proteasom til å tygge de unna, til de når et nivå som forgifter og dreper melanocyttcellene - og derav de hvite partiene (kontra grå). Det blir vel igjen et definisjonsspørsmål, men jeg definerer mønstergener som gener som styrer fordelingen av mørkt(eumelanin) og lyst(pheomelanin) pigment, og fargegener som styrer nyansen av pigmentet uavhengig av hvordan det er fordelt eks. mørkt(eumelanin) svart vs brunt, dilute ikke dilute, merle vs. ikke merle... Ettersom alle disse fargegenene bare eller hovesakelig påvirker det mørke pigmentet (eumelanin) får de helt ulikt utseende etter hvor stor del av hunden som allerede er svart (styrt av mønstergenene). Her vist i ytterpunktene ensfarget svart, eller (mer eller mindre) ensfarget rød (pheomelanin). mønster: ensfarget svart # farge: dilute mønster: (dominant) rød # farge: dilute mønster: ensfarget svart # farge brun mønster: (dominant) rød # farge brun mønster: ensfarget svart # farge: merle mønster: (dominant) rød # farge: merle Verken brun, dilute eller merle styrer utbredelsen av det mørke pigmentet, bare fargen av det. Ja, de fant ikke genet i de andre merle rasene de testa i studiet.

Det blir vel et definisjonsspørsmål. Det er kanskje bare sort/hvit som kalles harlekin i GD, men genet (sammen med merle) påvirker andre farger også, akkuratt som merle, som denne artige saken - brindlequin Jeg vil heller påstå at både harl og merle er farger og ikke mønstre. Mønstergener styrer fordelingen av mørkt vs. lyst pigment, som ensfarget svart, black and tan, ensfarget rød, brindle etc. Mens fargegenene kun styrer fargen/nyansen på pigmentet slik de allerede er fordelt: ensfarget svart -> ensfarget brun, black and tan -> brun og tan osv... Merle styrer bare flekkvis fortynning av det svarte(mørke) pigmentet, slik det allerede er fordelt. mønster: ensfarget svart # farge: merle mønster: tofarget/ black and tan # farge: merle mønster: sadlet # farge: merle mønster: sobel/ (dominant) rød # farge: merle Edit, vil ikke godta bildelinken? http://dogs.lokatt.se/example28.jpg Harle genet er forresten også nylig identifisert A missense mutation in the 20S proteasome β2 subunit of Great Danes having harlequin coat patterning http://www.sciencedi...888754311000164

Fra linken over: "The Pekingese breed is millennia older than any of your most revered British institutions. What gives you the right to CHANGE the interpretation of what the breed should be from what ancient Emperors and dog fanciers gave us. I promise you, you will not succeed. The Pekingese breed will survive…much longer than your Kennel Club. " Og det er denne holdningen som er roten til problemet... Ja, det har lenge funnets små kortnesede, kortbeinte og langhårede hunder i kina, men de har ikke sett ut slik de gjør nå lengre enn maks 150 år (og trolig betydelig kortere)! Hva er det som gir dagens oppdrettere "retten" til å endre rasen slik de selv gjør? Pekingeser 1899 Pekingeser 2012

Eller bare fordi det hadde blitt veldig mange hunder å sjekke?

Flott at Kennel Klubben tør å sende et så tydelig signal!

Nå er jeg absolutt ingen rovdyrekspert men det der lignet overhode ikke skader etter kamp. Hvor mange hunder er det som dreper og spiser på andre hunder?

Tja, det er ikke fullt så enkelt når raseavlen i seg selv (=innavl) bidrar betydelig til helseproblemene... For å virkelig jobbe mot en langsiktig forbedring av helse hos hund må man drastisk endre flere rasestandarder og åpne for blandingsavl. Det forundrer meg overhode ikke at zoologen svarte. Edit: La til svar til Whoopsis også.

*sukk* får så lyst på akvarie(r ) igjen når jeg leser denne tråden! Nå har jeg dessverre ingen. Etter å ha flyttet mye de siste årene som student ga jeg opp og har gått noen år uten, men begynner å kjenne abstinensene. Jeg er spesielt begeistret for ciklider og maller. I sin "storhetstid" hadde vi en 375l med sør- og mellomam. ciklider + maller, en 240l malawibiotop og en 45l med levendefødere, i stua på en (totalt) 44m2 leilighet

Det var da dumt, selv ikke flybussen stopper på Vestby?

Det er McDonald'sen langs E6 (vestby nord avkjøringen)? Det går buss fra Oslo bussterminal sørover på E6en, som jeg vil tro stopper i vestby (men sjekk!). Både flybussen og etellerannet timesekspressselskap. Ellers går det også tog til vestby, men da må du komme deg fra stasjonen til McDonald's, så vil tro bussen, som allerede kjører på E6, er et bedre valg. Edit: Og så må du jo først komme deg fra Holmlia til Oslo S da, men det går jeg ut i fra er en smal sak Lykke til

Det er helt åpenbart at det er genetiske og biologiske forskjeller mellom mennesker - noen har en medfødt evne for språk eller matematikk, noen har store problemer med å lese eller utføre enkle regnestykker, men de aller fleste av oss må, i varierende grad, jobbe for det for å bli gode... Det er mange som påpeker genetikk i denne debatten, og ja - det er funnet forskjeller som kan kobles til overvekt, men tenk nå over dette: Vestlige land opplever en stadig økning i gjennomsnittlig vekt, antall overvektige og antall ekstremt overvektige. Norge er på ingen måte en versting, men vi ser tendensen her også. Hva har endret seg mest de siste 100 år, genene våre eller kosthold og livsstil...? Fedmeoperasjon er kanskje eneste og siste utveien for noen, men hvis man kan unngå det tror jeg mindre "invasive" metoder er bedre, og først og fremst forebyggende! "Slanking" som begrep burde utgå, med isteden økt fokus på livsstil og helse, økt kunnskap om kosthold og helse i skolen, mer aktivitet, helsevesen som varsler og tør å si i fra og ikke minst at det faktisk blir satt igang tiltak og oppfølgning for de som trenger det.

Jobber "frivillig" og ubetalt på kveldstid, er her inne og snuser isteden for å jobbe... *lukker browser og returnerer til jobb med et sukk*

Skremmende, veldig skremmende. Alt for mange raseentusiaster gjemmer seg bak "de skal være sånn" - nei de skal ikke det! De fleste raser er under 150 år gamle, og mange har endret seg drastisk bare de siste 50 år. Studier fra UK viser at 7 av 10 vanlige raser har mistet 90% av unike genetiske varianter bare de siste 6 generasjonene. 90%! Det er et tap som aldri kommer tilbake. For å sitere to anerkjente forskere Nathan Sutter1 og Elaine Ostrander fra, Dog star rising: the canine genetic system (2004) "The diversification of dog breeds has led to the development of breeds enriched for particular genetic disorders."

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel! Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Mulig jeg har blitt tregere utover kvelden, men nå skjønner jeg ikke hva du mener?

Ja, jeg var litt usikker på om jeg forsto riktig "vanlig fawn" nedarves egentlig dominant, men fargen viker for andre andre farver som svart og brindle (epistasi) og oppfører seg tilsynelatende recessiv i GD.

Isteden for å feite opp bikkjene for å få mer "masse" kan man jo bare innføre en aldri så liten mutasjon som gir muskler i plentyvis - og får selv mynder til å fremstå som bullehunder! Litt mer seriøst... Ja det er en lei utvikling i enkelte raser. Kjente selv til en flott, muskuløs og passe slank goldentispe (av utstillingslinjer), hvor fôreier konkurrerte aktivt i agility og ville ha hunden i toppform for å minske slitasje og skader, men opplevde å måtte "sloss mot" eier som ville ha hunden i "utstillingsform" les=smålubben.

Ja, dilute hunder er mer utsatt for "color dilution alopecia" også kalt blue doberman syndrome.

Jeg har vasket mine saueskinn flere ganger på ullvask i maskinen (m/ milo, sentrifugering inkl), og det har gått supert. Har også vasket de for hånd i dusjen med milo, men det var mye jobb. Hvis de ikke er veldig skitne funker det også bra å gre de med karde (felleskjøpet har en stor fin og billig en!), så får man ut mye støv, hundehår etc. Edit med ytterlige spesifikasjoner: De jeg har vasket i maskin er billige skinn fra ikea, eurpris etc til 250-350,- Jeg har rullet de sammen slik at pelsen kommer ut og skinnet inn, men vet ikke om det har noe å si. Blir kanskje litt stivere etterpå, men det er det verdt for en gullende ren sau!

Hahaha, var ikke meningen å friste deg her. Det er en ikke godkjent farge (for FCI hvertfall), men stilige er de da.

Aha... takk for svar. Den kommer sikkert på nrk etterhvert, de er flinke på dokumentarer. Mulig den blir å oppdrive på youtube også, mener den forrige var/er det?