QUEST

https://www.tv2.no/a/10115122/

Hva slags verdi snakker vi om her? Den økonomiske eller den emosjonelle? Helt klart vil jo en hund i mange tilfeller ha større både økonomisk og emosjonell verdi for eieren, enn en sau. Jeg kjøper ikke den at sauebønder er så himla emosjonellt knyttet til dyrene sine. Da ville de nok ikke ha sluppet tildels ganske hjelpeløse dyr løse( i mange tilfeller uten gjevnlig tilsyn) og ikke minst, sendt de på lange reiser med slaktebil, før de ender opp på slakteri.. Hvis ‘Ola’s hund King dreper 4 sauer og Ola gir erstatning for disse, hva godt skal komme ut av å avlive hunden? Skal man forby polarhunder/mixer og andre raser som kan tenkes å rive sau? Vi har allerede en gigantisk mengde med sauekjøtt på lager, som ‘ingen’ vil ha, så hva er det egentlig man er ute etter, når man krever avliving? Hevn?

‘Anti-depressiva’ og lignende burde være forbudt å bruke på dyr, kort og greit! Av flere årsaker. Jeg har snakket med en god del mennesker som har gått på slikt i kortere eller lengre tid og de bivirkningene de rapporterer om, utsetter man ikke et uforstående dyr for! Et menneske kan forstå hvorfor ( sammenhengen med medisineringen) hen opplever tildels skremmende bivirkninger mens et dyr bare vil oppleve dem, uten å forstå den bakenforliggende årsaken. En annen og ikke minst like viktig grunn for forbud; så snart et tilbud finnes for å ‘rette opp’ feil som ( sørgelig ofte) blir gjort i avlen, så blir det en sovepute. Det ser vi allerede med brachy raser. Operasjoner for å gi de stakkars dyrene en tilnærmet normal pust ( nåja..) foregår over en lav sko allerede. Ergo, ikkeno problem med å avle frem og ikke minst kjøpe alvorlig deformerte dyr , det er bare å operere.. Hvis man skal ‘behandle’ allslags skrapmentalitet, ( for å gå tilbake til tema) med medisiner, hvor går veien videre tror man? Det finnes allerede plenty med raser md rævva mentalitet. En ting er at det er slitsomt for eiere/omgivelser men aller verst er det vel for dyrene selv. Skal man ende opp med at alle avlsdyr må avgi blod/urintester, for å se om dn tilsynelatende ok mentaliteten er et resultat av tung medisinering?

Interessant spørsmål , ikke minst om man vrir litt på ‘byttedyrene’ her.. Folk som har hunder som gladelig angriper og kverker andre hunder om de får sjansen, later ikke til å være særlig plaget av høy puls..Skal man dømme etter slepphendtheten når det kommer til å ha kontroll på kreket..

Jeg har allerede gitt ‘tilbakemelding’ på hvorfor jeg ikke har noen tro på å bruke tispetruser, bellybånd eller bur.. Alle de nevnte ting har folk massevis av ‘positive’ erfaringer med.. Hadde man kunnet spørre dyrene, så hadde de nok antagelig ikke vært like positive til disse forordningene.. Forøvrig har jeg ikke kalt deg dyreplager, så vidt jeg kan huske.. Jepp, folk har ulike utgangspunkt for sitt dyrehold og uten noen som helst tvil, en hel del burde IKKE hatt dyr. Vennligst legg merke til at jeg ikke skrev at det gjaldt deg spesifikt, det er en generell betraktning. Angående ‘kjipe’ kommentarer..med erfaring fra ikke så helt få diskusjoner om dyrehold, ikke minst burbruk så har jeg begynt å gi opp konstruktive kommentarer, da brukerne som oftest blånekter å se annet enn de kommentarene som støtter deres synspunkt.. Men igjen, helt generelt, så er jeg enig i at konstuktive kommentarer burde være veien å gå..sånn i teorien i alle fall..

Jeg kan ikke gjøre noe med at du ikke liker at jeg påpeker at det neppe er optimalt på noe sett, å kle på en løpsk tispe et ‘korsett’ som både må forventes å optimalisere bakterievekst og hindre hubden i å utføre normal adferd. Forskjellen på dyreeiere og dyra deres er relativt stor..Som dyreeier bestemmer man seg som regel helt selv for å gå til anskaffelse av dyr, dyrene har ingenting de skulle sagt eller har noen innvirkning på hvor de havner og hva slags mennesker de havner hos. Det kan man jo tenke over en gang i blandt..

Uten å hverken ha skylapper eller forsvare noen raser her( eller motsatt) , det er nok ikke likegyldig hva slags hunder som kommer løs/treffer på sau. At enkelte raser/mixer vil ha større tilbøyelighet til å jage og ikke minst fullføre jakten, er vel relativt udiskutabelt. I noe grad selvfølgelig også individavhengig. Jeg har selv bodd i ‘saueland’, der det i sesongen var sau ‘overalt’ der vi gikk tur. Dvs, sjansen for å treffe på sau var relativt stor. I tillegg gikk sauene rundt husveggene på høsten, sågar helt opp på trappa innoen tilfeller. Ingen av mine hunder gjorde noen gang utfall eller prøvde å jakte sau. Heller ikke når vi uforvarende støkket sau på tur. Nå var jo selvsagt ikke sau noe nytt eller spennende for dem, de levde med lukt og lyd, året rundt. Jeg er dog relativt sikker på at hadde jeg hatt f.eks polarhunder, så hadde saken stilt seg noe anderledes..Jeg hadde ikke tatt sjansen på å la de gå løse, så lenge sauene ikke sto i fjøset. At det forholder seg ulikt med lyst /interesse for å oppsøke og fullføre jakten på f.eks sauer, er vel ikke mer merkelig enn at det er stor forskjell på hvor ‘omgjengelige’ diverse raser kan forventes å være, i blandet ( egen) flokk.

Jupp, selvsagt, ‘ min’ måte er den eneste riktige.. Jeg ønsker heller ikke at hannhundene skal markere inne, uansett alder men de gjør det lell. Det jeg IKKE gjør er å pakke dem i bur eller la dem gå med bellybånd dog.. ( begge deler burde være forbudt, for den del) Jeg har bl.a raser som er kjent for å markere inne. Så da tenker jeg at hadde jeg vært hysterisk i så måte, så burde jeg la være å skaffe slike raser, istedenfor å la det gå ut over bikkjene..På samme måte som folk med helhvite møbler som de er hysterisk redd for skal få flekker, burde la være å skaffe seg hverken hund eller barn, av hensyn til de nevnte parter. Tåler man ikke litt gris, med påfølgende vasking, så sats på pyntefigurer istedet, de griser ikke. ‘Aksepterer trusa’..finnes plenty med hunder som tilsynelatende ‘aksepterer’ å ligge i bur, store deler av dagen. Det betyr ikke at de har det bra dog, på noen som helst måte.

Øh..du tro vel ikke jeg omgåes slike eh..kreaturer? Fri og bevare! jeg kan dessverre ikke se noen løsning som ikke på et eller annet sett ikke vil ‘gå ut over’ kattene.. Frittgående katter er for fritt vilt å regne, i mange tilfeller og i tillegg skades/drepes mange i trafikken pluss de skadene de får ved slåsskamper, seg imellom. Jeg tror nok de aller fleste villle tenke på andre mer ‘permanente’ løsninger på katteproblemer, enn flytting.. Nei, enig der, det burde ikke være lov å si.. Bruker man slike betegnelser om seg selv eller kattene, så tar jeg rett og slett ikke vedkommende seriøst, uansett hva de kommer med. Helt enig! Skulle ønske katter var like dyre som hunder, så hadde kanskje folk passet bedre på dem. Ja,det har du nok rett i men så lenge man kan skaffe sg alle de katter man vil , helt gratis ( fordi det fødes så ALT for mange av dem) så kommer vi nok ikke dit.. Derav mitt forslag om påbudt kastrering og saftige bøter for annonsering av kattunger. ( ikke raskatter)

Åh..neida.. Det er MYE rart i både hunde og kattemiljøene. Det er årsaken til at jeg ikke deltar i noe som helst ‘organisert’ i så måte. Greit nok at det er mye gærne folk i samfunnet ellers men helt åpenbart tiltrekker de nevnte miljøer en vesentlig større andel av nutcasene, på både den ene og den andre måten, enn snittet i en gitt andel personer.

Jeg tror ikke det er heldig at tisper går med truse på i lengre tid. Det blir fuktig og varmt = rene veksthuset for bakterier. jeg går utfra at hunden ikke er ute i timevis pr.dag? Men..hvis man ikke takler løpetid, hvorfor kjøpe tispe da? Det kan da ikke være noen overraskelse at tisper får løpetid? Det er veldig varierende hvor mye tisper blør og hvor mye de vasker seg. De er ikke hvrken snodige eller ‘urenslige’ av den grunn. Det er dyr vi snakker om, ikke mennesker.. Jeg har flere tisper og det blir flekker både på gulv og i møbler når det er løpetid men heldigvis har jeg både vaskemaskin og gulvmopp..

Jeg betviler ikke at det finnes vettuge ‘kattefolk’ også, dessverre ser disse ut til å drukne i hylekoret av ‘Alt skal reddes! ‘ ( enten disse kattene behøver å ‘reddes’ eller ei..) . Jeg hater ikke katter ( jeg har katt selv) men jeg har etterhvert fått et svært anstrengt forhold til hysteriske og mildt sagt gærne ‘kattedamer’ og tildels ikke minst løsgående katter som pisser og skiter ned tomt og garasje og som kommer hit og sloss med egne katter, rett utenfor inngangsdøra.. Dessverre så er det ikke slik at det er bare ukastrerte katter som er problemet, jeg vet av en del av disse problemkattene og de er kastrerte. Kattepiss stinker uansett og stort sett er det bare å kaste, hvis noe har blitt pisset på. Lukta er omtrent umulig å få helt vekk. Fremmede katter som driter i hagen, ( gjerne under veranda) er et problem, da hunder som kjent gjerne spiser katteavføring med påfølgende uheldige konsekvenser. Der mangler såvisst ikke på muligheter for å ‘gå på do’ her i området, skogen er rett bak husene. Jeg tror ikke man får bukt med overproduksjonen av katter før man bruker noe sterkere lut, så og si. Dvs at ulike straffetiltak/avliving/ bøter innføres for hold av ukastrerte katter . Gi også saftige bøter til de som annonserer kattunger ( ikke rasekatter) i ulike fora, så vil nok muligens flere av ‘uhellene’ ikke skje.. Innfør båndtvang på katt, i hekke/ynglesesong for diverse arter. Slik det er nå er kattehold dyrehold for late eiere . Det er i realiteten bare å skaffe seg en katt eller flere og så slippe de ut, uten hensyn til hvilken skade disse påfører natur/naboer. Katteeiere henviser til at det er da LOV å ha kattene frittgående året rundt, dyrplageri, katter SKAL og MÅ gå løse, året rundt og diverse annet, og sist men ikke minst , toppen av frekkhet og mangel på vett og forstand; hvis noen klager over ødelagt eiendom.. Ansvaret for å hindre ødeleggelser blir overført til de som får sin eiendom ødelagt.. eierne fraskriver seg nemlig alt ansvar.. Jeg fatter virkelig ikke at disse selverklærte katteelskerne eller slavene som de ynder å kalle seg..ikke ser at det er ‘pelsklingene’ og ‘pelsbarna’ deres som til syvende og sist må betale prisen..

Så artig, i tidligere sesonger?

De bildene jeg ser er flotte, du er virkelig en dyktig fotograf! Bare synd at mesteparten av bildene i tråden er borte.. :/

What..? Ingen tråd for årets viktigste program? Hvilke favoritter har folket så langt og hvem ønsker man ikke som vinner? Selv håper jeg at Charlie skal vinne Farmen, ekte mannfolk det der!

https://www.nrk.no/sorlandet/dyreeiere-netthetser-veterinaerer-til-oppsigelser-1.14252044 Hvor vanlig er dette? Er det ‘storm i vannglass’ eller er det et utbredt fenomen?

Få deg miniatyr eller italiener/whippet hannhunder, gjerne ett par stk. eller kombinert med tispe, så kan vi komme tilbake til saken.. Helt seriøst; markering innendørs er velkjent når det kommer til de ovennevnte raser dessverre.. Etter min mening burde det så absolutt vært tatt hensyn til problemet i avlen men med tanke på hvordan andre problemer blir ‘oversett’ så er jeg ikke særlig optimistisk.. Tro meg, det er ikke ‘bare’ å følge med eller lære dem at markering innendørs er no,no. Kastrering kan hjelpe på markering, det behøver dog ikke ha noen positiv effekt. Til TS; før du kastrerer hunden, vær mer enn bare rimelig sikker på at det ikke er usikkerhet som gjør at han utagerer. Kastrerer man en usikker hund, er det så godt som garantert å gjøre vondt verre og da er det ingen vei tilbake.. Kastrering bør egentlig bare utføres på helt mentalt sterke individer.

Jeg skal på ingen måte legge skylden på katter alene men flere av de fugleartene som ( diverse småfugler) som var et vanlig syn i bebyggelse da jeg vokste opp, ser man nå relativt sjeldent. Til gjengjeld har kattebestanden økt noe voldsomt. At det er en sammenheng her,tviler jeg ikke på. Katter ( og nå snakker jeg lik meget om de som har et hjem) tar MYE smådyr/fugler, amfibier og reptiler der de finnes. Jeg har hagedam selv og ser ved selvsyn hvor ivrige både egne og andres katter er på å ta frosk. Disse blir som så mye annet katter tar, bare drept/lemlestet, ikke spist. Hvordan man så kategorisk kan påstå at katter ikke har noen innvirkning på vår ville fauna, er meg en gåte.. For å kunne hevde noe slikt med sikkerhet, måtte man følge ulike habitater og de katter som forefinnes der døgnet rundt, i hele barmarksesongen. Erfaringen fra eget nabolag ( med en stor kattepopulasjon som har eiere) er at det taes MYE smådyr/fugl.

Snakke med katteeierne ja..Jepp..for alle katteeiere er fornuftige og ansvarsfulle dyreeiere, med full forståelse for at deres kjæledyr kan være til stor plage for naboene..Eller som realiteten er, de nekter plent å hverken forstå eller ta ansvar! Ikke alle, la det være sagt men skremmende mange. Kom til å tenke på en hageeier som PENT ba om råd for å holde kattene vekk fra tomt/ garasje og jorbærland som ble ble brukt som dass av nabolagets katter. Svar fikk hen, ikke minst fra en nabo som viste seg å være kattenes eier... Hen fikk klar beskjed om å ‘lette på rævva’ og komme seg ut og passe på tomta om hen ikke tålte at kattene brukte eiendommen som dass.. Såe, hen burde altså sitte ute 24/7 for å passe på egen eiendom.. Man blir omtrent målløs men man skjønner jo godt hvorfor så mange katter tilsynelatende forsvinner sporløst.. Og la det være sagt, svar i den gate later ikke til å være så sjeldne. Katter har nemlig RETT til å gå løse og eierne kan ikke forventes å fitfølge dem..det har de da ikke tid til.. men plagede naboer forventes å ta ‘ansvar’ for ikke å få egen eiendom ødelagt. Og så sytes det om at katter har så lav status i samfunnet..ja takke f..en eller skal vi si ‘forkjemperne’ heller? Begynn med å ta ansvar for egne kjæledyr, så tipper jeg at det absolutt vil være i KATTENES favør. Signeres! Som om jeg skulle skrevet det selv!

Ja, det fantes nok katter i mer ‘urbane’ strøk idligere også men ikke i det omfang som nå. For øvrig har vi relativt effektive måter å kontrollere ‘skadedyr’ på nå, som overgår katters noe tilfeldige slakting. Blandt de rovdyrene som katter tar og som har smågnagere som hovedføde..er røyskatt, snømus og dvergsnømus. Alle mårdyr, har smågnagere som hovedføde og er adskillig mer effektive som predatorer på smådyr enn katt, ikke minst på grunn av størrelsen. ‘Gøyalt’ nok så ser jeg ikke helt sjeldent at katteeiere både skryter av og poster bilder av sine flinke jegere, som nettopp har drept de omtalte arter.. Dette er rovdyr som hører til vår natur , i motsetning til katter. De som overlever sterkere..?? Eh..når katter massakrerer nyutfløyne fugleunger, kan du være grei å forklare mg hvordan det skal gjøre arten sterkere..? Vi burde kanskje med andre ord bare begynn å slippe hundene våre løse, så de kan bidra til å kontrollere og ikke minst ‘hjelpe’ diverse arter av våre klovdyr? Hunden som ‘art’ har jo vært her i landet adskillig lengre enn katter , så det må da være helt innafor? Sånn siden ulv og dens tilstedeværelse i vår natur er litt omdiskutert.. Her vil jo hunder fungere som erstatning for ulvens naturlige predasjon, ikke sant..? Nå tar jo som kjent katter ikke bare gnagere, men også fugler, små rovdyr ( som er smågnagernes naturlige predatorer..) , amfibier og insektetere. Å..så du har minst to kilometer til nærmeste naboer? Ehm.. så for å ‘hjelpe’ på en allerede skakkjørt naturforvaltning, så skal vi altså slippe løs en fremmed art i vår natur( katter) for å ‘rette opp’ feilforvaltningen? Hm..husker jeg ikk helt feil, så har det vært gjort tidligere opptil flere steder i verden og det funket jo fjell det? Eller var det kanskje tvert om..? Som tidligere nevnt over, så er jo dette strålend nytt for alle hundeiere og de som ikke er så overbegeistra for ulv,..for hva skal vi med ulv her til lands, slipp hundene fri og la de overta jobben! Supert at du forsvarer dyrs rett til å jakte, hunder trenger å få utløp for sitt jaktinstinkt og til det bruk funker katter utmerket. Bare naturens orden det og ikkno å ta vei for vel? Regner med at du syns det er helt greit og innafor, hvis en nabohund skull ta en eller flere av dine løsgående katter? Helt enig i at antallet katter må ned. Men langt fra alle katteeiere er blinde eller dumme. De kan ha andre prioriteringer enn deg. Og en del av oss forholder oss også til de fakta som forteller at ingen fugleart er utryddet pga katter. Derimot blir flere utryddet hver da pga menneskelig utbygging, så hvis det virkelig var fuglene du bekymret deg for, så hadde det vært det du engasjerte deg mot, fremfor kattene, som faktisk er dyr, ikke forstår at din åpne garasje er forbudt område, og selvfølgelig slåss med dine katter om nødvendig, slik katteverden er. Kjipt, selvfølgelig, å ha den som stadig får juling, men seriøst, du kan ikke bebreide dyr for at de oppfører seg som dyr. At menneskelig utbygging er en medvirkende faktor, jepp men det var vel katter vi diskuterte nå eller er dt mer komfortabelt å fjerne søkelyset på ‘pelsklingene og pelsbarna’ ? Og nei, jeg påstår ikke at du har benyttet disse betegnelsene. Nå må katteiere snart bestemme seg.. er katter hus/kjæledyr eller er de viltlevende dyr? Hvis førstnevnte er saken, så sorry menndet følger ANSVAR med å ha kjæledyr..Dvs at man kan ikke bare slippe de løse, til plage for både dyr og ikke minst folk og så fraskrive seg alt ansvar..! I så fall så direkte motarbeider man kattesaken og lager bare enda flere kattehatere.. Noe som later til å være plent umulig å få ‘katteelskerne’ til å forstå.. Hvis katter derimot ikke skal ha status som kjæledyr men tilnærmet ville dyr, så må de betraktes som en innført , uønsket art i vår natur med påfølgende åpning for jakt på bestanden. På samme måte som f.eks mink. Katteelskerene må nesten bestemme seg.. skal katter betraktes som det ene eller det andre? Enten er de kjæledyr md det ansvar medfølger eller så er de ville dyr.

Gid alle selgere/ oppdrettere var som deg.. Misledende eller tilbakeholdt info om raser, gavner hverken individet, rasen eller hvalpekjøpere..

Nei, utstillinger er forsåvidt ikke greie promoteringsplasser for diverse raser, enig der. Men nå tenker jeg at promotering av raser ikke er av det gode uansett.. Med erfaring fra/ observasjoner av diverse raser, så er økende popularitet omtrent aldri av det gode for en rase, heller tvert om. Selv promoterer jeg aldri raser jeg ‘bryr meg om’, heller tvert om.. Ett par,tre av ‘mine’ raser, har fått betale dyrt for økende ( og tildels elsplosiv) popularitet. Når det kommer til ulike rasers egenskaper og hva man mener er ‘ok, greit, levelig med’ så er det jo et problem at folk stort sett legger veldig forskjellige ting i de begrepene.. Det jeg syns er helt innafor og ok, kan jo for deg fremstå som helt uaktuellt å ha i hus Jeg oppfatter de fleste nordiske spisshundraser som tildels godt over gjennomsnittet ‘løsmunnede’ ( og dette er IKKE bare en treningsak,mfor d som måtte tro det..) men sammenlignet med den gjevne schæfer f.eks, så er de jo ikke noe særlig verre. Så, alt kommer an på hva man sammenligner med og hva man legger i begrepene

Jeg har ingen erfaring med lappske utover de jeg har sett på utstillinger men de to andre lapphundrasene er ikke noe jeg ville puttet i kategorien ‘bjeffer lite eller moderat’.. Tvert om!

Enig. At mange ikke forstår ( eller vil se) forskjellen mellom reservert og redd/usikker forklarer nok en hel del. Det blir som med begrepet ‘dominant’ om hunder som ikke kan omgåes andre hunder, et begrep som er veldig misbrukt og misforstått. Uinteressert er forresten just det ordet jeg ville brukt for å forklare hva reservert innebærer. Presis! En ikke helt ubetydelig del av disse rasene som har blitt tatt inn for noe kortere eller lengre tid siden, passer rett og slett ikke inn i vårt samfunn. Så kan man jo spørre seg om tanken bak med å innføre disse, i mange tilfeller.. Er det for å ha noe eksklusivt og sjeldent eller ‘tøft’ eller ser man for seg inntjeningsmuligheter..? Hvis man endrer disse rasenes mentalitet i vesentlig grad, så sitter man jo i realiteten igjen med noe som ser ut som rase NN men ikke er det ( siden en rases mentalitet må sies å være en vesentlig del av det som karakteriserer en rase) og da kan man jo spørre seg om man har ‘reddet’ noe som helst? Da har man vel heller bidratt til å ødelegge rasen?

Dette er jeg enig i. Dog later det til i svært mange tilfeller, at disse selverklærte kattelskerne skal holde liv i alt, uansett.. Med den følge at mange av disse blir sittende på årevis i ‘kattehus’. Dyrevelferden i dette, kan i høyeste grad diskuteres.