Malamuten

Det ble impulstattoo på ferie, og jeg elsker den

Tatt på Crossbone i puerto rico, av Julian Ezequiel di Marsico, kan absolutt anbefales, spesielt på slike tattoveringe som denne.

Ikke de beste bildene, men det var de jeg hadde, og jeg får ikke delt fra instagram..

Berlingoen er grei nok, hvordan motoren er kommer jo an på str/volum, ikke årsmodell. De har forskjellige utgaver, så det er jo bare og se på kubikk og hestekrefter når du ser annonser. MEN berlingo har en fabrikk svakhet på demperne bak, de knekker lett, og det er en passe dyr affære og fikse.. En annen ting er at franske biler generelt kan være dyrt og fikse, fordi det kreves spesialverktøy på en del operasjoner, noe som betyr at man mest sannsynlig MÅ bruke merkeverksted og de har en del knotete løsninger som i tillegg til og kreve spesialverktøy drar på timer fordi det er så mye om og men..

Personlig hadde jeg gått for noe annet enn fransk.

Tatoveringa endte opp i midten. Og angrer ikke et sekund

Er så ufattelig fornøyd. Jeg elsker den!

Midt på var nok definitivt plassen for den der Rå stilig motiv:)

Lese rasestandard og se mange forskjellige av rasen også gjøre seg opp en menig? dra på utstilling?

Stort sett så er vell problemet til MT det motsatte, at de gjør for lite/ikke har fullmakt til og gjøre nok, tidlig nok. Jeg vet av tilfeller hvor MT har vært på besøk, etter bekymringsmeldinger, i noen av tilfellene var de også kanskje reelle, men siden de har varslingsplikt så har det vært ryddige forhold når de har kommet på besøk og da har de ikke gjort noen verdens ting, det kan de jo ikke om de ikke ser noe som er galt.

Har du ditt på det rene så har du ingenting og bekymre deg for Sikkert bare noen som legger nesa si i ting de ikke har noe med og gjøre, evt noen som bare er idioter og gjør dette av personlige årsaker for og ramme deg, uansett så spiller det liten rolle, MT kan ikke gjøre noen verdens ting om de ikke finner beviselige alvorlige ting i hundeholdet/miljøet.

Litt av problemet er at Mattilsynet tydeligvis gir forskjellig informasjon. Men jeg snakket med Mattilsynet i Kongsvinger altså Hedmark Øst og grenseveterinæren ved Gardermoen og begge disse sa det samme: at det er avreiselandets (altså valpens hjemland) sine anbefalinger som skal følges, disse varierer fra land til land og de landene som ikke har anbefalinger ang Rabies vaksinen Rabisin, kan følge produsentens anbefalinger som er følgende: Dersom moren IKKE er vaksinert mot rabies, kan valpen få vaksine fra den er 4 uker gammel og dette må bekreftes med veterinærattest. Hvis moren har fått rabies vaksine, kan valpen få vaksine tidligst ved 11 ukers alder, så må man vente 21 dager før innførsel. Danmark er ett av de landene hvor det ikke foreligger nasjonale anbefaliger og man derfor kan bruke overnevnte alternativ.

Men de valpene som evt skulle få vaksine 4 uker gamle, må disse revaksineres ved 11 uker også fortsatt vente 21 dager, eller ? Blir jo helt forvirret av alle disse varierende svarene folk får..

Men noen ganger blir det kanskje litt for ekstremt? Man kan jo spekulere ganske langt, spörsmålet er hvor matnyttigheten forsvinner. Jeg kan spekulere i at å gå på lavkarbo er dödelig fordi jeg hörte noen som hadde hört noen andre si at det var sånn. Samme med höykarbo. Og 5:2 dietten. Og å spise ökologisk er egentlig giftig. I tillegg til at organisk mat gir deg hjerte-kar-sykdommer. You get the idea. Men for all del, hvis man vil bygge et forum på spekulasjoner kommer vi oss aldri lengre enn vrangläre, spredining av redsel og feilinformasjon verre enn VG og Dagbladet med gjengen.

Nei, jeg tror ikke jeg forstår hva du mener Jeg sa jeg hadde hørt det, jeg poengterte at jeg på ingen måte vet om detter er fakta eller rykter og jeg spesifiserte at det er noe man da evt sjekker opp.

Jeg har hverken avskrevet eller "på"skrevet dette i mitt hode, det er noe jeg har hørt, noe jeg absolutt er kritisk til, fordi jeg ikke vet hvor det kommer fra. Jeg har ikke, og kommer ikke til og legge ned tid eller energi på og hverken avkrefte eller bekrefte dette, før det evt skulle bli relevant for min egen del. Men samtidig så er det jo alvorlig nok påstand til at ihvertfall jeg, gjerne bruker litt ekstra tid på og sjekke relevans og hold i dette, om det skulle bli aktuelt og vurdere tidligere vaksinering ifbm mine valpeplaner. Uten at jeg er hysterisk og krisemaksimerer, jeg tar det hele helt med ro.

Og så lenge jeg legger det frem på den måten som jeg gjorde så forstår jeg ikke helt hvorfor det skal føre til hverken spredning av frykt, vranglære eller feilinformasjon. Følte ikke akkurat at det var hysteri over måten jeg delte det på.

Edit: Ikke alt man hører er feilinfo heller så for meg blir det like ekstremt og avfeie alt jeg hører, som ikke kommer med kildeliste eller direkte fra et studie med full liste av begrunnelser og fakta, nettopp fordi noen vet jo hva de snakker om og ikke alt man hører er galt heller. Og der det mangler kilder kan jeg sjekke selv ved behov og dermed fortsatt være kildekritisk og beholde roen, selv om jeg ikke bare setter en strek over påstanden med en gang.

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Helt enig, forøvrig så tenker jeg at det er to utfordringer her (for noen, for andre er det ikke en utfordring), det ene er og holde kontroll på drifter og lettantennelighet like mye som hvor mye hunden krever for og være fornøyd/sliten, det andre er at jeg har inntrykk av at en del, også oppdrettere, skiller dårlig på arbeidsiver/intensitet/kapasitet og stress, og dermed blir det en del driftige hunder som ikke har det beste utgangspunkt når det kommer til driftsvekslinger og ro og da blir det straks enda vanskeligere, fortsatt mange som nok ikke synes det er et problem, men det komme nok litt an på både hvordan man er, hvordan man håndterer ting, kunnskap/erfaring og behov/ønsker. Fordi masse drifter, ønske om og jobbe blandet med stress og uro er mer og håndtere enn en mer moderat hund.

@Kangerlussuaq Kjør på med din mening, jeg leser den gjerne. Tvilsomt at det endre mitt inntrykk spesielt mye, men vi får se. Håper du så at jeg sammenlignet med de andre 3 rasene og ikke bare mente at den er ubrukelig til alt, men dessverre så har jeg fått et veldig dårlig inntrykk av mange labradorer og goldener det siste 10 året, ikke som drittbikkjer, for de fleste har vært både trivelige og allrighte, men jeg hadde på ingen måte ønsket meg en slik hund som de fleste jeg har truffet til annet enn og rusle i skogen med. (av show linjer)

Det er vel omtrent like troverdig som at noen hörte at kongen besökte månen og at det regner kjöttboller i morgen... Herregud så mye verden i dag trenger litt FAKTA og at folk tenker litt kildekritisk

Forövrig håper jeg mattilsynet lukker alle lovlige smutthull slik at ingen med ureint mel i posen kan utnytte de.

Det vet man jo ikke, og det er derfor jeg nevner det. For alt jeg vet så kommer jo dette fra en person som vet hva h*n snakker om, men så lenge man ikke vet så må man sjekke. Det kan være fakta eller det kan være rykter, eneste måte og bli sikker er og lete frem fakta og korekte kilder enten det går for eller imot

Om noen fra MT har sagt at man kan gå via Sverige, så er jeg ganske sikker på at denne MT ansatte enten ikke har fått med seg hvordan den nye regelen fungerer, eller at den ikke er så trofast mot arbeidsplassen sin. Man kan ikke lovlig ta hunden inn via Sverige. Man kan ikke få en svenske til å kjøpe valpen og så selge den videre til deg heller. Innførsel for vidresalg av valper er ikke lov i Sverige heller. I alle fall i følge flere i MT.

I know, og det er derfor bla at jeg stiller meg tvilende til det utsagnet og sier det evt kan sjekkes opp. Det var heller ikke snakk om og få noen svenske til og kjøpe hunden også videreselge, men rett og slett at vedkommende selv kunne fly til sverige også importere derfra. Ja, det skurrer i mine ører også, men skader ikke og sende en mail da.

Du fikk veldig godt frem poenget Jeg er helt enig med deg i at man må føle seg litt frem selv og ikke følge boken til punkt og prikke, det gjelder jo nesten alt egentlig Og som du sier så er jo den instinktive reaksjon gjerne minst like bra. Og hunder forstår vel instinkt like godt som oss Og ja det er veldig smarte. Syns han tar ting veldig lett. Ikke at det er om å gjøre å kunne mest triks (og ja jeg har en godbit i hånden men likevel) sitte gjør han uten godbit allerede. Verre med inkalling haha. Er så mye gode lukter her ute at det ikke skal mye til for å distrahere, men kommer til slutt i en heseblesende fart og det er så kjekt å se

Nei det er ikke rakett forskning, men jeg er så livredd for å gjøre noe feil i "oppdragelsen" jeg ikke kan ta tilbake eller fikse senere. Og jeg vil jo at han skal trives hos oss, og ha tillitt og stole på oss . Det er derfor jeg spør så mye spørsmål hele tiden. Snakker ikke bare om oppdragelse heller, men mat osv. hehe og ja jeg tyter fælt

Ja, de fleste av oss har nok vært der, mtp bekymringer om og gjøre feil både i det ene og det andre, og spesielt når man hører alt som blir sagt. Gjør du feil så kan hunden bli sånn og slik og man får ikke rettet opp i det osv osv, men erfaring tilsier at hunder flest for det første ikke er så skjøre som man kan innbille seg når man hører på alt som blir sagt rundt om kring, og feil eller mangler kan som regel rettes opp. Som sagt så blir det gjerne mye verre feil gjort når man tenker for mye

Ikke slutt og spør spm og tilegne deg informasjon, det er alltid bare fint, men forsøk og ikke vær så redd for og gjøre feil og forsøk og ikke legg for mye i ting du hører. Og det med tillit og trygghet det kommer ene og alene med at man er rettferdig, tålmodig og tydelig. Tydelig både på hva som er lov og også hva som ikke er lov. Og selvfølgelig også da at man ikke er for hard med valpen, men det er jo som jeg ser det litt innbakt i det og være rettferdig og tålmodig. Det er en balansegang her også, man skal ikke være stygg eller slem, men heller ikke være redd for og si ifra når hunden gjør noe som ikke er ønskelig, de både tåler og har godt av klare og tydelige grenser, akkurat som med barn.

Det er jo for tiden mye fokus på positiv trening og positivt hundehold og det er kjempeflott. Det har skjedd mye bra de siste årene ifht treningsmetoder, mer positivt og mindre straff/harde korreksjoner, det som kanskje ikke er bare positivt er at jeg ser flere og flere som får seg hund, har ingen erfaring fra før og får dette med positivitet tredd nedover seg på en slik måte at de ikke tørr og hverken si nei eller ta vekk/stoppe hunden/valpen når det er noe, og det er ikke alltid like heldig, de trenger veiledning der også. Så alt med måte, positivt og hyggelig hundehold er supert, men det er ingen som tar skade av at man sier nei, bruker timeout eller tom tar litt i hunden, det har ingenting med straff eller vold og gjøre. Igjen, sunn fornuft. Ekstremiteter er ikke bra uansett hvilken retning det går i, det kan bli litt mye av det gode også og da blir det plutselig ikke positivt lengre, hverken for hund eller eier.

Edit: Og kanskje viktigst av alt og huske på er at problemer kan oppstå uansett, enten det er snakk om HD, sykdommer e.l. eller dårlig adferd, det betyr IKKE at det nødvendigvis er DU som har gjort feil. Det skal mye til for at man ødelegger en hund fysisk om den ikke er disponert for plager eller sykdommer genetisk, og er den disponert for slike ting genetisk så vil problemene komme før eller siden uansett hva du har gjort eller ikke gjort i oppvekst. Man kan selvfølgelig tilrettelegge slik at hunden går symptom/smertefri så lenge som mulig, men har den hd så har den det. Er den disponert for allergi så kan du gjøre lite annet enn og finne for som den ikke er allergisk mot osv, men problemet er der. Og ikke la noen fortelle deg noe annet. Ikke alle, men en del er nemlig litt opptatt av og legge skylda på andre enn seg selv, men det synes jeg er ganske provoserende, og urettferdig. Treffer man på slike så er det bare og huske på hva som er realitet og fakta og hva som er personlige meninger og følelser og heve seg over det.

Jeg aner ikke om det er hold i det, men på trening på tirsdag så ble det sagt at ei i klubben som har bestilt seg valp som snart er leveringsklar hadde snakket med mattilsynet og av dem fått beskjed om at det var mulig og innføre valpen gjennom sverige. Jeg tar det med en klype salt, ikke fordi jeg ikke stoler på vedkomende, men fordi jeg synes det høres merkelig ut at MT selv foreslår en slik løsning når det er akkurat de som IKKE ønsker uvaksinerte hunder inn til landet. Om dette er OK så er det jo akkurat det samme om de hadde latt de komme rett hit, da er jo hele tiltaket helt unødvendig. Men bekreftelse eller avkreftelse på dette får man jo enkelt ved og bare kontakte dem og spørre.

Ellers så har det jo vært snakk om at noen produsenter av rabiesvaksine åpner for vaksinering av valper helt ned i 4 ukers alder, og mattilsynet sier jo at de følger produsentens anbefalninger, men det som kan bli en case her igjen er at produsentens anbefaling er 12 uker, selv om de åpner for tidligere vaksinering. Så da spørs det om MT slår seg vrang på at anbefalt alder er 12 uker, og dermed hjelper det ikke at den KAN taes tidligere. Hørte også at det har vært høy dødelighet ved tidlig vaksinering, men dette har jeg hørt av noen som hadde hørt det en annen plass så aner ikke om det er fakta eller rykter. Men er det fakta så er jo det selvfølgelig et nytt spm, om det er verdt risikoen ved tidlig vaksinering, og kanskje må betale for en valp som dør før den er leveringsklar og stå med regning og ingen valp, og selvfølgelig også et spm om etikk, er det ok og ta en slik sjanse med et liv bare fordi man vil ha valpen tidligere.. Men igjen, dette er jo også noe som kan sjekkes ut, både ifht om MT godtar tidligere vaksinering og ifht dokumentasjon på ettervirkninger av vaksine, dødelighet og andre.

Tipper huseier har avtale med de, så h*n har nok selv gitt de kontonr osv.

Aktiv dag i dag, 6 km tur før jobb, 1 time styrke etter jobb og 5 km jogging i kveld På tide, må virkelig ta meg sammen litt etter ferien og få til mer gjevn aktivitet.

Takker for alle svar, interessant å lese (selv om sammenligningen av raser var litt forvirrende).

Har prøvd å sette meg litt mer inn i de ulike rasene som ble foreslått og prøvd å skrive litt om hva jeg tenker.

Stemmer! Den behøver nødvendigvis ikke være lang, jeg tenkte mest på at den burde kunne være med på tur i «alt slags vær» uten problemer.

Hehe, jeg regner selvfølgelig med litt lyd Det «viktigste» er at det er mulig å kunne be hunden om å være stille uten å måtte legge alt for mye arbeid i det. Om det gir mening?

Jeg tenker i hovedsak ett par km noen dager i uken når det finnes snø og evnt. på noen lengre fjellturer over ett par dager. Fart eller trykk i lina har ingenting å si, bare så lenge lenge jeg slepper å trekke hunden

-

Edit: Med litt trening tenker jeg 1-3 dager i uken (noen uker ingenting, alt etter hva jeg har tid til)

golden / flat / labrador / toller

Slik jeg foreløpig ser det er alle de fire rasene like aktuelle og virker som veldig enkle og greie hunder bortsett fra at de mulig ikke er så brukbare "trekkhunder" og kan stikke langt (jeg trodde det var en av rasene man nesten var sikker på aldri stakk av *sukk* alle de forskjellige dilemmaene) Er det forresten noen grunn til at golden/labrador blir anbefalt mer enn de tre andre rasene, eller er det mer tilfeldig?

+Som jeg har forstått det kan disse rasene sammenlignes på de fleste områder?

+Hva vil dere si er de største forskjellene og likhetene mellom rasene?

kelpie / border collie / australian shepherd / tervuren/groenendael

(Ja, jeg finner sammenligningen av disse rasene veldig forvirrende fra «Kelpie er ett åpenbart valg» til «Vil ikke anbefale kelpie.. den ligger på linje med border collie» videre til «anbefaler border collie fra moderate linjer» og «ta en titt på border collie bl.a») Må si jeg har falt litt for kelpien (typisk), for en nydelig rase! Men jeg ser hvorfor de fleste ikke synes den passer, så vi bare hopper over spørsmålet om forskjellene på WK og Australian Kelpie Ellers (på den mer seriøse siden) hadde det også vært interessant å hørt hva dere tenker om de andre rasene i forhold til de ønskene jeg har óg.

Ellers

+Jeg har fått inntrykk av at disse rasene også kan sammenlignes en del?

+Hva vil dere si er de største forskjellene og likhetene?

+Ser muligens problemer med gjeting av hest nevnes ifh. border collie, er dette også ett mulig problem hos de andre rasene?

Glemte helt av finnsk lapphund, lapsk vallhund og springer spaniel- de vurderes også fortsatt!

+Hadde tenkt å utelukke den Lapske vallhunden pga lyd, men den virker super på alle andre områder, så hvor mye lyd er MYE? +Den finnske lapphunden er ikke like enkel å ha løs? stemmer det? og den skal visst også ha en del lyd? + Springer spanielen har jeg inntrykk av er ganske lik retrieverne?

alt.for.mange.raser.å.velge.mellom

+++ ellers om noen skulle ha noe annet å si er det bare å slå til

Om noen skulle være interessert i å høre hva som skjedde med de andre rasene:

(Collie – utelukket pga mye lyd + dårlig trekk)

(Sheltie - utelukket av samme grunn + størrelse)

(Setter – utelukket pga jaktinstinkt)

Whops, litt langt og rotete, men... alt for mange raser å velge mellom og alt for mange spørsmål.

Skal ikke svare for de andre, men personlig ville jeg nok heller satt toller/flat over labrador/golden, men det vil jo alltid være individuelle preferanser som gjør at man vil ha forskjellige meninger og tanker om slikt. Men mitt inntrykk er at disse er hakket mer egnet på trekkbiten, de har litt mer pels enn lab og litt enklere pels enn golden. Av de jeg har møtt så slår tolleren meg som mye mer førerorientert og "trenbar" litt mindre sta liksom og litt mer "på", men her har man jo da også litt grums på en del linjer så valg av oppdretter bør være gjennomtenkt (det bør det jo forsåvidt uansett). Flat slår meg også som litt "mer", selvsagt litt avhengig av linjer, men nå snakker jeg utifra mitt generelle inntrykk (altså hva jeg har inntrykk av er vanligst innen rasen). Flaten er nok litt mer "fluehode" igjen, men fortsatt livlig, trivelig og en hund med en del trøkk i og god str.

Golden er det mye rart innen, både ifht bygning, mentalitet, allergier, våteksem, hd osv, så show golden hadde på ingen måte stått høyt på min liste med slike kriterier. Jakt golden derimot, men da får man ofte et stort aktivitetsbehov igjen og det er kanskje ikke helt det du er på utkikk etter?

Labben er det litt det samme med, det finnes de som fint duger til både det ene og det andre, men jaggu er det mye dårlig ute og går, hva angår bruksegenskaper og arbeidslyst. Mange som er veldig sta, matvrak (kan føre til mindre delikate uvaner), og kanskje mindre pels enn du ønsker. For min del hadde det blitt alt for usikkert og kjøpe labrador viss jeg ikke skulle ha kjøpt fra jaktlinjer.

Sikkert mange som er uenige i det jeg sier nå, men det er nå min oppfatning og mening. De er ikke ubrukelige, men det har blitt så mye rart innen rasen at det er som og spille bingo ifht hva man ender opp med at jeg hadde ikke tatt den sjansen.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du skal utelukke Kelpie om du synes rasen virker tiltalende. Det er da enkle og greie hunder. Aktive - ja, men absolutt ikke noe verre enn "det meste annet"? I så fall bør du vel stryke Flatcoat også

Flat er da virkelig ikke sammenlignbart med kelpie?

Uavhengig av hva du leser og hører så ikke bli for opptatt av at alt skal være så korrekt og "etter boken" hele tiden. Man kan lære mye av og lese og høre, men igjen så behøver man ikke gjøre ting vanskeligere enn de er. Hunden din har du jo fremfor deg og den vil jo alltid "fortelle" deg om noe virker eller ikke, om den blir sliten eller ikke, om den blir redd eller ikke etc. Ved hjelp av kroppsspråk og oppførsel. Og sånn helt i bunn og grunn så fungerer hunder stort sett som alle andre skapninger, de gjør det som lønner seg, det de liker og det de får lov til. Læringsprinsippene er de samme, og "vanlig" reaksjoner/oppførsel kommer man som regel langt med. Dvs ikke vold, men tolmodighet, grensesetting, korreksjon av negativ adferd og bellønnng av positiv adferd. Og husk at korreksjon kan være så mangt, ikke bare rykk, napp eller klip. Det betyr bare at man korrigerer det man ikke liker, samme om man sier nei, tar en timeout eller bruker fysisk berøring i en eller annen form, poenget er egentlig ikke så mye hva man gjør, så lenge det virker. Det er bare flott og tilegne seg kunnskap, men det enkle er ofte det beste, dukker det opp et problem så gjør det som faller deg naturlig, det er stor sannsynlighet for at hunden forstår din instinktive reaksjon minst like bra som en politisk korrekt metode/ting man har lest om i en bok

Edit: Vet ikke om jeg helt får frem poenget, men det er "bare" en hund, og hunder er ganske smarte, de forstår oss mennesker godt. Så man trenger ikke lære alt, mye kommer av seg selv om man bare reagerer instinktivt. Det er ikke rakettforskning

Gratulerer med en søt liten tass Det vil alltid være mange forskjellige meninger ute og går, uansett hva det er snakk om, så er det jo også sånn at det ikke nødvendigvis er bare en fasit (kommer jo litt an på hva det er snakk om, men ofte så er det flere veier til rom). Det man gjør lurt i og forsøke og lære seg først som sist, når man har hund, er og være litt kritisk (ikke tro på alt du hører, uansett hvem som sier det) og bruke sunn fornuft. Høres ting logisk ut? Høres det feil ut? Hvorfor mener de som forteller deg ting at det er slik man skal gjøre det? Min filosofi; hør på alle, spør masse spm, vær nysgjerrig og åpen for og lære nye ting (og bli oppmerksom på hva man ikke vil gjøre er også læring) også tar du det du hører og plukker ut det du synes virker best/mest fornuftig/mest logisk. Hunder er ikke rakettforskning, man kommer som regel langt med sunn fornuft og enkle "metoder", noen ganger trenger man hjelp, men man trenger ikke og gjøre ting vanskeligere enn det er før man evt står fast. Skal man høre på alt og tro på alt blir man bare forvirret og ukonsekvent, og det vil jeg påstå kan være verre enn og gjøre noen feil her og der.

Ang tur og trim så er det jo litt det samme, det finnes jo ingen fasit på hvor langt eller hvor lenge er det riktige, men det som er fakta er at hunder, som mennesker, har godt av en god muskulatur som støtter og beskytter, og gå 5-15 min "tur" gir ikke muskler og det vil garantert være verre enn og gå litt for mye. Legg fra deg alt som heter min eller km, ta med hunden ut, gjør ting som er morro og variert, se på hunden og ta selv avgjørelsen på hva du mener er lite, passelig og mye. Det vil jo også kunne variere fra aktivitet til aktivitet, så ikke tenk så mye på hva den tålte sist, bare se an fra gang til gang og legg det opp etter hunden.

Fordi den ikke bare er en ypperlig gjeter, men også en flott familiehund så lenge den får aktivisering i form av ag/lp/bruks/trekk, og det er vitterligen en del av "stillingsbeskrivelsen" til TS :-)

Helt klart, men som TS også skriver, h*n er ute og går, men ikke noe ekstremt. Sitat: "Liker å gå på fjellet, jogger litt, men er ikke ekstremt aktiv". Ingenting galt i det, men det er ikke en beskrivelse jeg linker til kelpie. Det er forskjell på hvor langt, hvor mye, hvor ofte og hvor tungt, enten det er snakk om LP, AG, trekk eller andre ting. At man driver med litt forskjellig sier ikke så veldig mye om hvilken grad man driver med det, og det er jo det som er viktig for hunden. Ikke at man trekker, men at man trekker nok(ifht akkurat den hundens aktivitetsnivå), ikke at man trener ag/lp, men at man trener ag/lp ofte nok.

Kan godt hende TS kan/vil ha kelpie, det vet jeg jo ikke så mye om, men syntes ikke det var "veldig åpenlyst" at WK var rasen for TS basert på startinnlegget.

De to åpenbare valgene er kelpie (fortrinnsvis working - sjekk http://renrosen.wordpress.com/ Hun bruker sine til blant annet trekk) og lapsk vallhund. Begge er trenbare, har bra og lettstelt pels som tåler vær, er mellomstore (disse ER jo faktisk mellomstore i forhold til en del raser som er nevnt.), enkle og greie å ha løse.

Lapsk vallhund har gjerne mer lyd enn wk, men ikke så mye som feks collie, som er foreslått over. Både wk og lv kan være løse, men jeg vil tro at wk er lettere å ha løs fordi de jobber tett med eieren. Begge er robuste, lettbeinte og har masse driv. Lapsk vallhund er i tillegg ekstra egnet i vårt klima, men min erfaring med wk er at både poter og pels takler ulike snøfører meget bra.

Hvorfor er WK et "åpenbart" valg for en som vil ha en moderat familie hund?

Skjønner ingenting her. Nesten ikke trent de to siste ukene, sluttet å røyke for en stund siden og gått ned 1/2 kg på en drøy uke. *forvirret*

Og røyking er jo ikke bra for kroppen, så bare det og slutte kan hjelpe, så lenge man bare ikke bytter ut røyken med mat

Når det er en kriterie for den som søker så tenker jeg at det er jo fint å holde seg til det den ønsker/ikke ønsker istedenfor å begynne å måtte kompromisere allerede på de første postene. Dette er jo også TS sine ønsker, så om noen skal kompromisere så bør det jo være TS, ikke de som svarer og har bestemt seg hva som er viktig og mindre viktig. Jeg merker det er veldig "in" å anbefale Collie om dagen, og til disse kriteriene slo det meg at div retriever raser passer nok bedre inn enn en Collie.

Kompromisere? det må man stort sett alltid når man skal ha hund. Med de kriteriene TS har så får man ikke det beste på alle, det finnes ikke.. Og som jeg sa, da spørs det hvor mye man legger i brukbar, hvor langt, hvor raskt, hvor mye trykk i lina. Dessuten er det vell bare et kritterie du har plukket ut, og du mener retrieveren passer bedre, ja, kanskje på trekkbiten, men den vil jo da være mindre treffende på et par av de andre.. Og sånn er det jo faktisk bare. Derfor foreslår jeg raser jeg tenker på og føler kan passe når jeg leser TS sine punkter(alle av de, sammen), og der mener jeg fortsatt collien _kan_ være en kandidat. Så får jo selvfølgelig TS selv sette seg nærmere inn i rasen på samme måte som TS må med de andre rasene som blir foreslått.

Jeg skal tatovere meg i morgen. Tatoveringa vil være ca på størrelse med hånden min. Og jeg er litt usikker på plassering.

Noen som har noen mening? Jeg hadde egentlig tenkt til å ta der den røde rundingen er, men fått anbefalt fra to å ta der den blå er, hu ene har en selv og angrer på at hu ikke tok den i midten. Hovedgrunnen er vel at jeg ville ha venstre side ledig til en annen tatovering. Men den kan flyttes til nederst på ryggen i såfall.

Tatovøren har nok en mening, og jeg kommer til å spørre han men greit med litt input fra andre som kanskje har tatovering der selv eller som har en mening om det.

Det kommer vell helt an på tattoveringen, synes jeg. Hvor akkurat den passer er jo mye viktigere enn om man synes det er penest der eller der, og selvfølgelig planen videre. VIss det er 2 frittstående tattoveringer ville jeg uten tvil ha kjørt en på hver side

Jeg er uenig jeg. Det skal faktisk endel til å selv fra "brukslinjene" å få en som er "brukbar til å trekke på ski" og det er snakk om individ isåfall og ikke noe man kan regne med å få, den har ikke noe fremdrift på den måten. Og Collien snakker MYE, selv om man får ned lyd mtp selve bjeffingen så er den ihvertfall ikke "Minimalt med lyd"

Spørs hva man legger i det vell. Man får faktisk ikke alt på en gang, så vil man ha en moderat hund så må man regne med og klare seg med "brukbart" og ikke perfekt eller kjempebra.. Lyd vet jeg ikke, personlig så hater jeg lyd, men med lyd mener jeg bjeffing, prating er jo bare koselig, og ikke noe som forekommer høylydt i tide og utide, stort sett.

Flatcoated retriever eller toller? Collie?

Tispe og hann kriger sjeldent, som de andre her ville jeg vært mer bekymret for arbeidsmengde ifht og skulle oppdra, miljøtrene og sosialisere to unge hunder samtidig. De bør jo ha litt tid for seg selv, noe som krever mer av dere og om dere er ute med de sammen og en får et problem (la oss si utagering eller stress i visse situasjoner) så er det mye verre med to, fordi de gjerne girer opp hverandre, mer vekt og holde kontroll på, mer stress på begge, vanskeligere og komme igjennom og få avbrutt og vanskeligere og få trent på.

Det trenger jo selvfølgelig ikke og bli noen problemer i det hele tatt, men man bør ta høyde for alder på begge to og at de begge har et par runder med pubertet igjen OG at ingen av de er voksne enda, så uansett hvor greie de måtte være nå så vet man ikke hvilken problemer man kan støte på de neste par år. Men orker man, og har kapasitet til og gi individuell oppfølging der/når det trengs så er det jo bare og kjøre på