Pan

Dere som mener man bør ha veterinærsjekken FØR bedømmingen starter..

Hvordan mener dere dette skal gjennomføres i praksis?

Det er liksom litt flere påmeldte på Crufts enn på en normal utstilling her til lands..

Totalt er det med 22000 (!) hunder på Crufts..

Jeg antar at det derfor er ganske mange av de 15 på listen og.

Det er neppe realistisk å gjennomføre et slikt regime.

Derimot bør det etter mitt syn være realistisk med en slik test på alle som blir plassert i beste hannhund- eller beste tispeklasse.

Da koster det like mye på Toten som i Oslo, ganske skremmende.

Jeg tror ikke de bulldogfolka før de publiserer veterinærrapporten.

Veldig bra at spaniel-folka gjorde det!

Jeg ser at de selger 12 kg Pedigree Pal tørrfôr til 199 kr på matbutikken. Når en sammenligner den prisen med tilsvarende størrelse på en sekk med tørrfôr fra dyrebutikken, hvor alle merker koster rundt 700 kr + -, skjønner en jo at butikkfôret ikke inneholder spesielt mange næringsrike ingredienser...

Så du mener at pris nødvendigvis gjenspeiler kvalitet?

Da bør jo V&H være skikkelig elendig så billig som det er..

Man kan også med relativt enkle grep sørge for at de ikke er synlige for vanlige brukere..

At NKK ville komme med et slikt svadasvar og rakke ned på stakkaren som sendte inn leserbrevet kommer vel ikke akkurat som noen bombe.

NKK har gjentatte ganger vist at de ikke egentlig er særlig interessert i hundenes helse.

De er interessert i å tolke rasestandarder slik de ser dem.. Faktisk minner det aktuelle svaret veldig om formannen i KC sine svar i forbindelse med "Pedigree dogs exposed".

Selv er jeg sjokkert over mange av hundene innen min rase, de fleste er jo bælfeite!

Sånn sett var det hyggelig på open-showet i fjor.. Der hadde vi dommere som driver et relativt velrennomert oppdrett i rasens hjemland (Crossguns heter kennelen, Storbritannia er hjemlandet)

Disse premierte hunder som var i god form i langt større grad enn jeg har sett tidligere.. Og for første gang plasserte faktisk hannen min seg, han har alltid tidligere fått kritikk som sier at han mangler masse.

Dette til tross for at han er en hund som makser ut rasestandarden ganske greit, både i høyde og vekt (ca max høyde, såvidt under maxvekt), og til tross for at han har god og veldefinert muskulatur..

Min egen rase er på vei til å bli en skygge av seg selv, og det er trist å se det!

Det kommer an på hva du vil ha i en hund.

Ikke minst er det veldig forskjell mellom linjer og individer av rasen.

Vær uansett forberedt på en god dose samkjønnsaggressivitet..

Med andre ord, er det hunder hunden din bør gå overens med.. Kjøp motsatt kjønn.

Jeg tipser ellers om at vi har flere staffeforum i Norge, hvor sbtforum.no er det med mest aktivitet.

Hvis det er så viktig å bruke hannen du har kan du jo være lur og kjøpe ei voksen tispe..

Det er også den eneste måten å forvisse seg om at hunden man kjøper faktisk er brukbar til avl.

Selv synes jeg hele denne greia høres dårlig planlagt ut, og det havner i min bok lett innunder kategorien for de som på død og liv vil drive oppdrett uten å nødvendigvis ha kunnskapen som skal til.

Og samtidig på siden du linker til beskyldes FOD for å bruker donasjoner og støtte for å gjøre dette når det er gratis for hvemsomhelst å klage inn til PFU. Er det ikke sjarmerende? Og det er stort sett sånn det foregår på den siden. Den burde bytte navn fra "Hjelp oss å finne Shira" til "Hjelp oss å finne nye konspirasjoner om FOD". Det er jo helt vanvittig å det foregår der inne, enkelte burde ha pris og diplom for livlig fantasi og kreativitet. Dette samtidig som det ikke skjer noe som helst for å faktisk få Shira tilbake, helt utrolig.

Tror du virkelig FOD leverer en slik klage uten å bruke en innleid jurist til å ta jobben? Det har ikke jeg fantasi til å forestille meg.

Dere kan vel fly til Stockholm, og ta nytt fly derfra til Gardermoen. Da er hunden teknisk sett ikke innom Sverige (flyplassen er internasjonal sånn sett)

Grenseveterinæren bestiller man da til Gardermoen.

Man må vel sørge for grenseveterinær når man skal ha inn hund fra Ukraina mener jeg å huske..

Husk uansett å bruke forhåndsrekvisisjon, da kommer svaret raskere også (slipper å vente på regning..)

Det bestilles via Min side på nkk sine nettsider.

Bruk gjerne en veterinær med digitalt utstyr, slik at du kan få med bildene på en CD eller liknende

Du kan jo lure på det, det ble faktisk uttrykt i klartekst på et medlemsmøte en gang i tiden..

Det er vel kun medlemmer som har noe de skulle sagt.

Jeg kommer ikke til å være medlem av noen som helst forening der enkelte av dagens styremedlemmer er med i styre og stell.

Du vet nok godt hvem jeg mener er ufordragelige..

Et eksempel er oppdretteren som mener staffen uansett HD-grad ikke har problemer med det på grunn av all muskulaturen sin..

Sorry, Elite er det selvsagt..

En i Elite, og noen flere i klassene under

Jeg kan vel si med en gang at staffen er feil rase.

De har veldig mye vilje, og når de har bestemt seg for noe blir det som regel slik..

De kan ha høyt aktivitetsnivå, men det varierer veldig.

Pågangsmotet er det ikke noe å si på, det kan bare være litt vel mye noen ganger.

Det sosiale med andre hunder suger de på.

Fokus på fører er ganske individuelt, noen er supre (vi har en staff i Kl. 3 lydighet i dag, og en god del i de lavere klassene..) mens andre egentlig ikke bryr seg så mye.

Det er ikke alle som trenger noe særlig mental stimuli heller, det varierer også en hel del.

Hva er du egentlig ute etter da? Det har ikke jeg klart å lese meg frem til i denne tråden.. Annet enn dine ønsker angående eksteriør da..

man må være rimelig naiv for å tro at det ikke eksisterer miljøer der det blir organisert hundekamper her i Norge. Uansett hva politiet har avdekket eller ei.

Må man egentlig det? Jeg anser ikke meg selv som særlig naiv..

Jeg har hørt så utrolig mange rykter om hvor det organiseres hundekamper, jeg har også hørt hvilke miljøer som skal organisere de.

Med mine bekjentskaper skulle jeg ut fra dette lett fått innpass i gjengen, men jeg har faktisk ikke klart å komme såpass innpå.

Jeg sier ja til hundeskatt igjen jeg. Få på bikkjene en tagg slik som i gamledager. For å få lov til å betale denne skatten så må en ha gått ett good cityzen kurs uten hund først, der lover og regler blir gjennomgått, og med ett krav om kurs i en raseklubb. Ja til klubber og ikke til skoler!. Hvordan gjennomføres? Kanskje oppdretter kan melde inn til NKK Ja mye ekstra arbeid for NKK, men i det store og hele en bra greie som vil løse en del problemer. Dette er skrevet med forbehold om at hjernen er helt alene så tidlig på morgenen.

Skatt er jo sosialistenes løsning på absolutt alt.

Skatt for skattens skyld er en uting!

Skatt medfører også at myndighetene faktisk tjener penger på dette, noe som igjen er svært betenkelig.. Hva skal de da tjene på å fjerne hundehold som ikke er i henhold til våre standarder?

At man bør gjennom et kursopplegg er jeg helt enig i, men jeg er ikke enig i at NKK bør ha noen forvalterrolle her, NKK er en privat halvkommersiell organisasjon som taler sine medlemmers sak, hverken mer eller mindre.

Jeg synes det enkle ofte er det beste jeg: opphev forbudet. Enkelt og greit.

Idioteiere vil alltid finnes og man har da sett at de ikke lar være å få seg hund fordi en rase blir forbudt - de velger bare en annen rase å ødelegge ryktet til..

Sertifikat og hundeskatt er sikkert hyggelige tanker det, men jeg ser ikke at det skal gjøre noen stor forskjell. Det er ikke kunnskap og penger det skorter på, men empatien og ansvarsfølelsen.

Derimot bør det være krav om at alle hunder uansett rase/ blanding skal være id merket. For eiers regning selvfølgelig. Men så kommer jobben med å følge opp dette, noe som naturlig ville tilfalle vetrinærer , men igjen - vil dette føre til at en umerket Hund hos uansvarlige eiere kanskje ikke får vetrinærhjelp når den trenger det pga frykt for å bli rapportert?

Kanskje, men jeg tror faktisk det er et fåtall av hundeeiere som er så bak mål faktisk. De som er det hadde sannsynligvis ikke gitt bikkja vetrinærhjelp uansett.

Dette er noe jeg mener man bør innføre uavhengig av om forbudet oppheves eller ei.

Det og 5 tusen kr i bot for å ikke plukke opp etter hunden sin

Hele greia med et sertifikat er at det er enklere å sanksjonere mot de som har et hundehold man ikke anser som akseptabelt.

Krav om merking av alle hunder bør selvsagt innføres snarest.

Snakket mer internasjonalt når jeg sa hva ulovlige raser har blitt brukt til, og det finnes hauger av eksempler på hundekampmiljøer andre steder i verden enn Norge, og siden vi fortsatt forbyr rasen fullt ut, og ikke har tillater rasen i enkelte regioner (likt USA), er det vel ut i verden vi må se for å se hva rasene blir brukt til (på andre siden av loven).

Hvilke land velger du å sammenlikne oss med?

USA som land kan ikke sammenliknes med land i europa, de må sammenliknes med europa (EU/EØS), da hver delstat er mer eller mindre et eget land i praksis.

Når det gjelder dette med avlen: En hund primært avlet for utstilling har ikke noe ekstra instinkt på den aggressive siden, men når det en god stund i nyere tider har vært sterk fokus på å få frem de mest aggressive individene av rasen, bærer jo selvfølgelig dagens hunder av samme rase også preg av dette i instinktet. På samme måte som at det tamme instinktet fester seg gjennom generasjoner med fokusert avl, fester også aggressivt instinkt seg når det er det vi avler fram.

Hvilke aggressive egenskaper mener du står i fokus hos jakthunder, hunder som tilfeldigvis er hybrid mellom hund og ulv, utstillingshunder osv?

Jeg vil gjerne se dette presisert, da jeg mistenker at vi ikke snakker om de samme hundene i det hele tatt.

Uansett, jeg mener ikke å rette enda mer fokus mot rasenes dårlige rykte, men sier bare at vi ikke må ignorere dette helt. Det siste vi ønsker for disse rasene, er en masse uerfarne eiere som ikke vet å ha kontroll på hunden.

Akkurat som for alle andre hunder store nok til å gjøre skade på mennesker og dyr.

Må ærlig talt innrømme at jeg ikke har peiling på hvordan det har gått med avlen i Nederland og Italia etter opphevet forbud, og det var en personlig antagelse (eller som jeg kalte det øverst: mine tanker om saken) at avlen ville ta en dårlig retning dersom forbudet bare ble plutselig opphevet.

Men det må da virkelig være det eneste interessante å se på i tilfelle.

Nederland er ihvertfall et land som på mange måter kan sammenliknes med Norge.. Rent bortsett fra at det er mer hundevennlig da..

Hmmm, jaktinstinkt, stall full av hester... Neppe en god idé? Bikja kan jo få litt retningslinjer da, enkelte hint og noe sånt "ikke spis hesten"-opplegg, men det er jo noe å være obs på når jeg ønsker å ha hunden min i lag med andre dyr, spesielt om jeg f.eks. vil ta den med på tur sammen med hesten.

Det er ikke slik at de jakter på store dyr som regel, det er mest mindre dyr som katter, fugler, rotter, mus osv.

Det er dog viktig å lære hunder å vise respekt for en hest, ellers kan den lett bli drept eller alvorlig skadet.

Dette med samkjønnsaggressiviteten har jeg hørt litt om, men trodde ikke den var så utbredt og vanlig.. Er det det samme med amerikansk bulldog? Både samkjønnsaggressivitet og jaktinstinktet, altså? De skal jo både være gårds- og jakthunder, om jeg har forstått ting rett.

Samkjønnsaggressiviteten i staffen er som sagt regelen mer enn unntaket.. Det er slik de er fra gammelt av.

Jeg kjenner ikke den amerikanske bulldogen særlig godt, men har møtt på noen hanner som helt klart har hatt issues med andre hanner..

De kravene til bulldogklubben bør vel hvem som helst kunne klare å forholde seg til.. Eneste helsekrav er at man sjekker kneskålene på fransk bulldog..

Med tanke på at man ikke vet hvor mange hunder det er i Norge kan man umulig vite dette.

Det er nok sannsynlig at det store flertallet har 1 hund, noen færre har 2, og noen få har flere enn to..

Du finner garantert ingen oppdatert statistikk for dette her i landet.

De fleste raser som er ulovlig i Norge (er i alt 6 ulovlige raser), er blitt brukt (og brukes fortsatt) til hundekamper, private "hundevåpen" og liknende, noe de alle fleste andre hunderaser ikke har blitt brukt aktivt til (avl og trening rettet mot et aggressivt, farlig resultat). Dette er fordi rasene under utvikling i nyere tid ble avlet med den hensikt å få fram et aggressivt dyr, noe som har resultert i at rasen fortsatt bærer preg av å ha et sterkere aggresivt instinkt. Det er her de skiller seg fra andre raser. I mine øyne betyr ikke dette at de er generelt mer aggresive enn andre hunder, men at de kan utagere raskere dersom aggresjon dukker opp. Alt av instinkter sitter til en viss grad igjen i dyret, og når enkelte raser blir avlet med hensikt å få et aggressivt instinkt, ja da sitter noe av det instinktet igjen i dyret, akkurat som ulvens instinkter sitter igjen i enhver hund.

Nå er det ikke avdekket noe organisert hundekampmiljø i Norge noen sinne, selv om politiet liker å gi inntrykk av annet..

Du mener altså at en hund primært avlet for utstilling er avlet for å ha et sterkt aggressivt instinkt også i nyere tid? Hvor finner du kilder for dette?

Amstaffen er en hund avlet for utstilling.. Med basis i APBT.

Nå skal det sies at det i svært liten grad har vært hunder av de ulovlige rasene i Norge i det hele tatt..(Unntatt pitbullterrier og amstaff)

Raseforbudene har ingen begrunnelse i noe slikt i det hele tatt, det er faktisk ingen som helst faglig grunn for forbudene..

Så vidt jeg kan se, hadde Nederland aldri trengt å forby Pitbullen, antall bitt forble det samme både med og uten pitbull.. (på tide å forby enkelte mennesker, Nederland?!?)

I italia er det vistnok påbudt med munnkurv på disse hundene..?

Nederland og Italia hadde aldri hatt behov for å forby noe..

Det jeg spurte om er hvordan det har gått med avlen etter at raseforbudene ble opphevet, ut fra andre spådommer her i tråden skulle det jo gått lukt åt *******.

Link til saken i media?

Hvorvidt det står noe om det i media vet jeg ikke, jeg har dog vært i dialog med medlemmer i en av stortingsgruppene angående dette.

Først av alt synes jeg du skal bli kjent med rasetypiske individer av raser du finner interesse for.. Gjerne ved å etablere kontakt med oppdrettere eller liknende.

Selv har jeg to staffer, en av de er nok ganske gjennomsnittlig hva gjelder aktivitetsbehov etterhvert, mens den andre er langt mer krevende enn normalen..

Staffen er en rase som har sine klare svakheter, blant annet i form av samkjønnsaggressivitet.. Det er svært vanlig (mer regelen enn unntaket..) at staffen ikke liker hunder av samme kjønn, særlig hva gjelder hannhundene.

I tillegg har de en del helseissues man må tenke på når man får seg en slik hund.

Hva gjelder omgang med andre dyr har noen av de heftig jaktinstinkt, så katter og slikt kan være en stor utfordring.. Begge mine har et bra jaktinstinkt.. De gjør ferdig jakten også, det ender altså med at byttet dør om jeg ikke får avverget jakten i tide.

Å la hannen min være løs sammen andre hanner kan jeg stort sett bare glemme.. Det er noen hanner han funker sammen, men de er få.

Tispa er litt greiere, hun liker noen tisper men ikke alle. Hannhunder funker fint så lenge hun ikke blir påvirket av hannen (Altså så lenge han ikke er med)

Når det gjelder mennesker er det en rase som elsker mennesker over alt.

Det er fullt mulig og komme på medlemsmøtene, ingenting skjer av at folk sitter hjemme i sofaen sin og tror dem ikke kan gjøre noen forskjell

Med de ufordragelige styremedlemmene i rasegruppa er det vel ikke så mange som gidder å engasjere seg.

Når det gjelder grenseveterinær fra mattilsynet må man melde sin ankomst innen en gitt tidsfrist (48 timer før ankomst mener jeg), da er det så mattilsynets ansvar å dukke opp.. Og eierens problem om de ikke dukker opp sånn i teorien.