Rallytråden!

[Debbie]

Dere som trener i høyere klasser i både Rally og LP- sliter dere med at hundene ikke skiller i de to grenene? Eller er det helt uproblematisk?

 

[simira]

Du mener kanskje rally og lydighet?

[Debbie]

53 minutter siden, simira skrev:

Du mener kanskje rally og lydighet?

Fikset.

Ja var det jeg mente, ser det er flere og flere som går begge deler. Og flere har valgt en gren da de synes det er problematisk.

[Betty]

Syns det er uproblematisk å gå begge deler, og jeg har egentlig bare hatt fordeler av å ha trent lp ved siden av (starta med lp først, så hadde alt grunnarbeidet på plass før vi begynte med rally). Hun jeg konkurrerer med har en 2.premie i klasse 3 lp som beste og vi oppnådde rally-championatet i fjor. Uproblematisk å kombinere for min del.  

[Debbie]

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

[Betty]

14 minutter siden, Debbie skrev:

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

Det er fremadsending til kjegle i lp og, med stå, så det må de lære seg å skille om en bare holder på med lp også. Det må terpes på,  men syns det har vært rimelig uproblematisk. Sjelden Bris tar feil på akkurat det.

[simira]

Jeg ser for meg at de fleste godt trente hunder fint skiller på setting i de ulike grenene, og det krever såklart litt mer å lære inn ulike øvelser som har likheter men har forskjellige krav. Så lenge man jobber med begge delene tror jeg det går helt utmerket, problemet er om man går elite lydighet med en hund og tror at hunden går elite RL uten noe jobbing fordi hunden er så godt fra før... eller omvendt, for den del.

[Ingidano]

4 hours ago, Debbie said:

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

Så lenge hunden er godt nok trent er det nok ikke noe problem. F eks kl 3 LP så har du sending rundt kon, sending til rute og sending til kon før apportdirigering. 

[simira]

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

[Guest Jonna]

1 time siden, simira skrev:

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

Skulle gjerne gjort det. Men vil tro det kræsjet med valpen som er i ringen først kl.9 og Sinner i lydighet kl.10 og første felles. Vil tro etter opprop og briefingså er vel kl mer 0930-45 før de er i ringen? 

[Turb]

1 time siden, simira skrev:

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

Skal ikke være der, men om du spør Mette som er i sekretariatet (løper rundt med gul ullmax refleksvest) eller Maiken (som hjelper til med registreringene) så gjør en av dem det helt sikkert for deg  

[simira]

Mette har vel nok med å styre showet, tenker jeg.

Det kolliderer nok fort ja @JeanetteH, jeg tenkte på deg men om du skal gå både valpeshow og LP så blir det nok å tenke på.

Jeg regner med at jeg finner noen, jeg har jo møtt en del av disse folka på rallystevner før... Jeg liker bare å være godt forberedt, og de fleste jeg VET kommer til å være der på det tidspunktet skal enten starte selv, dømme eller orge.

[Anette]

18 hours ago, simira said:

Mette har vel nok med å styre showet, tenker jeg.

Det kolliderer nok fort ja @JeanetteH, jeg tenkte på deg men om du skal gå både valpeshow og LP så blir det nok å tenke på.

Jeg regner med at jeg finner noen, jeg har jo møtt en del av disse folka på rallystevner før... Jeg liker bare å være godt forberedt, og de fleste jeg VET kommer til å være der på det tidspunktet skal enten starte selv, dømme eller orge.

Håper du fikk ordnet,jeg stod jo ledig! 

[simira]

Just now, Anette said:

Håper du fikk ordnet,jeg stod jo ledig! 

Regnet med at du var opptatt med TALL. Det ordnet seg, jeg kjenner jo som sagt en håndfull mennesker som dukker opp på slike steder.

[MegaMarie]

Rygging i klasse 3, når hunden skal rygge alene, jeg leser i regelverket at steg ikke telles. Men det må da være en grense for hva som godtas som rygging? Om hunde bare rygger et steg, så regner jeg med at ikke det er godkjent. Men holder det med 2? 3? Det står at det bare bedømmes på hundens villighet til å rygge, men det høres ut som en veldig vag måte å bedømme på. Hvordan rygger en villig hund? Eller bedre, hvordan rygger en ikke villig hund? Hva regnes som ikke godkjent? 

[simira]

Jo, et steg bakover er godkjent, per i dag. Neste år er det krav til at hunden skal tydelig rygge, da må ihvertfall alle fire poter flyttes minst et steg bakover. At hunden lener seg bakover er ikke godkjent så lenge den ikke flytter potene.

[MegaMarie]

47 minutes ago, simira said:

Jo, et steg bakover er godkjent, per i dag. Neste år er det krav til at hunden skal tydelig rygge, da må ihvertfall alle fire poter flyttes minst et steg bakover. At hunden lener seg bakover er ikke godkjent så lenge den ikke flytter potene.

Greit å vite  Takk for svar! Vi trener på å rygge et par steg, så da skal vi være klar for neste års regler også! 

[mnika]

Har tenkt en tanke ganske lenge.. Ikkje på nokon måte stygt meint om nokon føler seg trufne, men syns det er litt rart i rally.. når tanken bak rally skal vere at alt skal vere så kjekt og positivt... Og at HUNDEN syns det skal vere so fordømt artig. Kvifor ser en då fleire triste, trege og dårlig motiverte hundar som subbar seg gjennom banene og går til pallplassering, premiering og opprykk...? Syns ikkje dette viser kva sporten skal vere. Når en heller ser hundar med masse glede, vilje og et vanvittig fint samarbeid mellom hund og fører, der fører kløner seg litt ut med å bruke en kommando eller fem for mange, og kanskje hunden blir litt ivrig og hoppar borti låret på fører.. Då blir det trekk og dårligare premiering.. 

Berre en tanke.. Håpa dette kan vere noko dei som utviklar sporten kan tenke litt på. Kva med heilhetsinntrykk som eigen poengsum? 

[simira]

Helhetsinntrykk var et av forslagene som ble behandlet i forbindelse med det nye regelverket, og avvist, av ulike årsaker. Jeg liker tanken, men det er kompliserende med tanke på mekanikken i poenghåndteringen, og potensielt demotiverende for de som strever å ikke få det.

Som dommer prøver jeg å gi tilbakemelding når jeg ser glade hunder, og til de som sliter tips/oppfordring til å rose mer eller huske å slappe av/ha det gøy. Til syvende og sist er det førers ansvar at hunden har en bra opplevelse i ringen, det prøver jeg også å si i alle mine briefinger.

Men ja, det er også noen som har mer ambisjon enn omtanke for hunden i rallyringen. Det tror jeg er vanskelig å gjøre noe med i noe regelverk, og det er superviktig at alle som er aktive i rally bygger opp rundt det positive og at fokuset skal være på å ha det gøy.

(og der var du ja. Jeg hadde dessverre ikke plass i kofferten til å kjøpe noe som helst i helga)

[mnika]

Ahaaa, det er du ja (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg  Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre  

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

[maysofie]

Mye av dette med motivasjon og glede for arbeid kommer med intensiv, målrettet trening hvor førerne har ambisjoner om å gjøre en realt god, presis hund som har driv i arbeidet sitt. Her syntes jeg ofte det skorter noe i rally, fordi nivået er lavere og basen av ekvipasjer bredere. Hunder kan daffe seg gjennom en elitebane, og likevel få seg et cert, bare den gjør riktig. I feks. LP må hundene ha eksplosivitet og høy kontakt og driv for å få de høyeste poengsummene  

Det er dog selvsagt mange nyanser og like mange likheter som ulikheter hva angår førere og hunder! Vi har raser som generelt subber seg gjennom livet som, av naturens side, ikke er mulig å få så høy. Vi har også hunder som levende dyr, de kan ikke alltid gå som best.

Jeg har en her hjemme, som kan se totalt uinteressert og ulykkelig ut på en dårlig dag (trigges somoftest av usikkerhet), men på en god dag, så går han som ei heit kule med eksplosivitet og intensitet med innstilling at han eier verden og dette er det beste på jord. Jeg er en dårlig fører, hittil har vi trasket oss gjennom prøver selv om bikkja helst skulle sett han fikk ligge i bilen, fordi han plutselig slår over til å gå som ei kule igjen. Det er en ærlig sak at man er så egoistisk, for å si at man konkurrerer for hundens del, det blir for dumt. 

[Guest Christine]

38 minutter siden, mnika skrev:

Ahaaa, det er du ja (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg  Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre  

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

Og jeg var hun som skal bestille rosa jakkevest  

Min hund viste hverken glede eller arbeidsvilje i helga, og sånt er fryktelig kjipt når hun egentlig går som en kule, men har hatt en kjip opplevelse i ringen. Lørdag gikk hun av banen selv og søndag prøvde jeg å jobbe henne litt opp ved å ta ag-hinder, for så å løpe av og belønne. Blir mer imponert av hunder som viser glede i ringen enn hunder som halvdød trasker seg igjennom programmet.

[simira]

1 hour ago, mnika said:

Ahaaa, det er du ja (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg  Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre  

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

Det ble også diskutert, men selv om alt ellers trekkes i poeng så ble konklusjonen at det blir negativt å trekke poeng fordi hunden ikke ser glad ut. Pluss at det vil være kjempeforskjeller mellom raser. Spesielt enkelte bc-er kan se ut som de får grisebank til frokost, middag og kvelds, selv om de faktisk har det ganske fint inni der, de er bare på jobb. Mens andre hunder logrer like mye selv om de får bank rett før og etter konkurranse. Det er såklart ytterkantene, men hunder har også forskjellig måte å vise glede på, og det er vanskelig å bedømme uten å kjenne individene.

[mnika]

Men i LP fungerer det jo med en heilhetskarakter.. og den teller mykje opp =) Men forskjellen er jo at i lp FÅR en poeng, i rally TREKKER en poeng.. Kanskje en kan legge til poeng for heilhet i rally? =D 

Eg fortsette å ønske meg det, eg =D 

[simira]

Just now, mnika said:

Men i LP fungerer det jo med en heilhetskarakter.. og den teller mykje opp =) Men forskjellen er jo at i lp FÅR en poeng, i rally TREKKER en poeng.. Kanskje en kan legge til poeng for heilhet i rally? =D 

Eg fortsette å ønske meg deg, eg =D 

Det var det som var foreslått. Og det er gode argumenter både for og mot, synes jeg. Du får involvere deg i rallyen og engasjere deg i neste revisjon av reglene. Det trengs definitivt flere som vil engasjere seg, ikke bare mene.