Jump to content
Hundesonen.no

Rallytråden!

Recommended Posts

Dere som trener i høyere klasser i både Rally og LP- sliter dere med at hundene ikke skiller i de to grenene? Eller er det helt uproblematisk?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minutter siden, simira skrev:

Du mener kanskje rally og lydighet?

Fikset.

Ja var det jeg mente, ser det er flere og flere som går begge deler. Og flere har valgt en gren da de synes det er problematisk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Syns det er uproblematisk å gå begge deler, og jeg har egentlig bare hatt fordeler av å ha trent lp ved siden av (starta med lp først, så hadde alt grunnarbeidet på plass før vi begynte med rally). Hun jeg konkurrerer med har en 2.premie i klasse 3 lp som beste og vi oppnådde rally-championatet i fjor. Uproblematisk å kombinere for min del. :ahappy: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen
14 minutter siden, Debbie skrev:

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

Det er fremadsending til kjegle i lp og, med stå, så det må de lære seg å skille om en bare holder på med lp også. :) Det må terpes på,  men syns det har vært rimelig uproblematisk. Sjelden Bris tar feil på akkurat det. :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg ser for meg at de fleste godt trente hunder fint skiller på setting i de ulike grenene, og det krever såklart litt mer å lære inn ulike øvelser som har likheter men har forskjellige krav. Så lenge man jobber med begge delene tror jeg det går helt utmerket, problemet er om man går elite lydighet med en hund og tror at hunden går elite RL uten noe jobbing fordi hunden er så godt fra før... eller omvendt, for den del.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Debbie said:

Godt å høre, da får jeg prøve jeg også. Og det er ingen problemer med å skille på ruta/kon/utsending rundt kon osv?

Det er der jeg ser problemene kan komme.

Så lenge hunden er godt nok trent er det nok ikke noe problem. F eks kl 3 LP så har du sending rundt kon, sending til rute og sending til kon før apportdirigering. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Jonna
1 time siden, simira skrev:

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

Skulle gjerne gjort det. Men vil tro det kræsjet med valpen som er i ringen først kl.9 og Sinner i lydighet kl.10 og første felles. Vil tro etter opprop og briefingså er vel kl mer 0930-45 før de er i ringen? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, simira skrev:

Noen som er på Eidsvoll kl 9 i morra og ikke skal starte helt med en gang, som kan filme Lisa og Odin for meg (start nr 5-ish i kl 3)? Siden Odin funker best med meg på en fotballbanelengdes avstand...?

Skal ikke være der, men om du spør Mette som er i sekretariatet (løper rundt med gul ullmax refleksvest) eller Maiken (som hjelper til med registreringene) så gjør en av dem det helt sikkert for deg :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mette har vel nok med å styre showet, tenker jeg.

Det kolliderer nok fort ja @JeanetteH, jeg tenkte på deg men om du skal gå både valpeshow og LP så blir det nok å tenke på.

Jeg regner med at jeg finner noen, jeg har jo møtt en del av disse folka på rallystevner før... Jeg liker bare å være godt forberedt, og de fleste jeg VET kommer til å være der på det tidspunktet skal enten starte selv, dømme eller orge. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, simira said:

Mette har vel nok med å styre showet, tenker jeg.

Det kolliderer nok fort ja @JeanetteH, jeg tenkte på deg men om du skal gå både valpeshow og LP så blir det nok å tenke på.

Jeg regner med at jeg finner noen, jeg har jo møtt en del av disse folka på rallystevner før... Jeg liker bare å være godt forberedt, og de fleste jeg VET kommer til å være der på det tidspunktet skal enten starte selv, dømme eller orge. :D

Håper du fikk ordnet,jeg stod jo ledig! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Anette said:

Håper du fikk ordnet,jeg stod jo ledig! 

Regnet med at du var opptatt med TALL. Det ordnet seg, jeg kjenner jo som sagt en håndfull mennesker som dukker opp på slike steder. :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rygging i klasse 3, når hunden skal rygge alene, jeg leser i regelverket at steg ikke telles. Men det må da være en grense for hva som godtas som rygging? Om hunde bare rygger et steg, så regner jeg med at ikke det er godkjent. Men holder det med 2? 3? Det står at det bare bedømmes på hundens villighet til å rygge, men det høres ut som en veldig vag måte å bedømme på. Hvordan rygger en villig hund? Eller bedre, hvordan rygger en ikke villig hund? Hva regnes som ikke godkjent? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, et steg bakover er godkjent, per i dag. Neste år er det krav til at hunden skal tydelig rygge, da må ihvertfall alle fire poter flyttes minst et steg bakover. At hunden lener seg bakover er ikke godkjent så lenge den ikke flytter potene.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, simira said:

Jo, et steg bakover er godkjent, per i dag. Neste år er det krav til at hunden skal tydelig rygge, da må ihvertfall alle fire poter flyttes minst et steg bakover. At hunden lener seg bakover er ikke godkjent så lenge den ikke flytter potene.

Greit å vite :) Takk for svar! Vi trener på å rygge et par steg, så da skal vi være klar for neste års regler også! 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har tenkt en tanke ganske lenge.. Ikkje på nokon måte stygt meint om nokon føler seg trufne, men syns det er litt rart i rally.. når tanken bak rally skal vere at alt skal vere så kjekt og positivt... Og at HUNDEN syns det skal vere so fordømt artig. Kvifor ser en då fleire triste, trege og dårlig motiverte hundar som subbar seg gjennom banene og går til pallplassering, premiering og opprykk...? Syns ikkje dette viser kva sporten skal vere. Når en heller ser hundar med masse glede, vilje og et vanvittig fint samarbeid mellom hund og fører, der fører kløner seg litt ut med å bruke en kommando eller fem for mange, og kanskje hunden blir litt ivrig og hoppar borti låret på fører.. Då blir det trekk og dårligare premiering.. 

Berre en tanke.. Håpa dette kan vere noko dei som utviklar sporten kan tenke litt på. Kva med heilhetsinntrykk som eigen poengsum? 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Helhetsinntrykk var et av forslagene som ble behandlet i forbindelse med det nye regelverket, og avvist, av ulike årsaker. Jeg liker tanken, men det er kompliserende med tanke på mekanikken i poenghåndteringen, og potensielt demotiverende for de som strever å ikke få det.

Som dommer prøver jeg å gi tilbakemelding når jeg ser glade hunder, og til de som sliter tips/oppfordring til å rose mer eller huske å slappe av/ha det gøy. Til syvende og sist er det førers ansvar at hunden har en bra opplevelse i ringen, det prøver jeg også å si i alle mine briefinger.

Men ja, det er også noen som har mer ambisjon enn omtanke for hunden i rallyringen. Det tror jeg er vanskelig å gjøre noe med i noe regelverk, og det er superviktig at alle som er aktive i rally bygger opp rundt det positive og at fokuset skal være på å ha det gøy.

(og der var du ja. Jeg hadde dessverre ikke plass i kofferten til å kjøpe noe som helst i helga)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ahaaa, det er du ja :D (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg :D Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre :( 

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mye av dette med motivasjon og glede for arbeid kommer med intensiv, målrettet trening hvor førerne har ambisjoner om å gjøre en realt god, presis hund som har driv i arbeidet sitt. Her syntes jeg ofte det skorter noe i rally, fordi nivået er lavere og basen av ekvipasjer bredere. Hunder kan daffe seg gjennom en elitebane, og likevel få seg et cert, bare den gjør riktig. I feks. LP må hundene ha eksplosivitet og høy kontakt og driv for å få de høyeste poengsummene :) 

Det er dog selvsagt mange nyanser og like mange likheter som ulikheter hva angår førere og hunder! Vi har raser som generelt subber seg gjennom livet som, av naturens side, ikke er mulig å få så høy. Vi har også hunder som levende dyr, de kan ikke alltid gå som best.

Jeg har en her hjemme, som kan se totalt uinteressert og ulykkelig ut på en dårlig dag (trigges somoftest av usikkerhet), men på en god dag, så går han som ei heit kule med eksplosivitet og intensitet med innstilling at han eier verden og dette er det beste på jord. Jeg er en dårlig fører, hittil har vi trasket oss gjennom prøver selv om bikkja helst skulle sett han fikk ligge i bilen, fordi han plutselig slår over til å gå som ei kule igjen. Det er en ærlig sak at man er så egoistisk, for å si at man konkurrerer for hundens del, det blir for dumt. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Christine
38 minutter siden, mnika skrev:

Ahaaa, det er du ja :D (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg :D Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre :( 

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

Og jeg var hun som skal bestille rosa jakkevest :innocent: 

Min hund viste hverken glede eller arbeidsvilje i helga, og sånt er fryktelig kjipt når hun egentlig går som en kule, men har hatt en kjip opplevelse i ringen. Lørdag gikk hun av banen selv og søndag prøvde jeg å jobbe henne litt opp ved å ta ag-hinder, for så å løpe av og belønne. Blir mer imponert av hunder som viser glede i ringen enn hunder som halvdød trasker seg igjennom programmet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, mnika said:

Ahaaa, det er du ja :D (eg har nettbutikk veit du ;)) Tanken om heilhet er ikkje dum syns eg :D Godt du sa det du sa i helga om å gjere noko positivt før en går ut av ringen, veldig mange tenker ikkje over det desverre :( 

Kanskje ha eget felt for "glede?" er alt ok er det ingen trekk, men med 5 p trekk om det ikkje er tegn til at hunden syns dette er supergøy? Men det blir vel alt for synsete å få til :/ 

Det ble også diskutert, men selv om alt ellers trekkes i poeng så ble konklusjonen at det blir negativt å trekke poeng fordi hunden ikke ser glad ut. Pluss at det vil være kjempeforskjeller mellom raser. Spesielt enkelte bc-er kan se ut som de får grisebank til frokost, middag og kvelds, selv om de faktisk har det ganske fint inni der, de er bare på jobb. Mens andre hunder logrer like mye selv om de får bank rett før og etter konkurranse. Det er såklart ytterkantene, men hunder har også forskjellig måte å vise glede på, og det er vanskelig å bedømme uten å kjenne individene.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men i LP fungerer det jo med en heilhetskarakter.. og den teller mykje opp =) Men forskjellen er jo at i lp FÅR en poeng, i rally TREKKER en poeng.. Kanskje en kan legge til poeng for heilhet i rally? =D 

Eg fortsette å ønske meg det, eg =D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, mnika said:

Men i LP fungerer det jo med en heilhetskarakter.. og den teller mykje opp =) Men forskjellen er jo at i lp FÅR en poeng, i rally TREKKER en poeng.. Kanskje en kan legge til poeng for heilhet i rally? =D 

Eg fortsette å ønske meg deg, eg =D 

Det var det som var foreslått. Og det er gode argumenter både for og mot, synes jeg. Du får involvere deg i rallyen og engasjere deg i neste revisjon av reglene. Det trengs definitivt flere som vil engasjere seg, ikke bare mene. ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Nye innlegg

    • Jeg blir paff... Har ikke Maren dette som fulltids jobb?

      Eller har hun null erfaring fordi hun bruker metoder noen ikke liker?

      Jeg syns hun er realistisk og jeg tror neppe hun går inn for å prøve hardere metoder fordi hun liker det.. 

      Som Tyttebæra sier så lærer folk seg å trampe i bakken og klappe mot hunden, wow.. Skulle jo tro at de lærte seg å fike til hunden, slenge den på rygg å andre CM metoder fra TV-serien hans. 

      Det er faktisk slik at man skammer seg når man sier at man baserer treningen av hunden sin på positive metoder, pga hvordan folk oppfører seg over dette her.

      Good Dog er forresten en av de sidene jeg har likt veldig, sånn bortsett fra at de bastant kaller feil bruk av seler kjempe bra og riktig bruk av halsbånd kjempe feil og skuffende, som jeg har fått enormt avsmak på. Enn å lage tårevåte filmer om hvor forferdelig hundene som er på serien har det.. 

      Kom til å tenke på at folk er vel så gale at de finner eierne av hundene og truer dem også.. det skulle ikke forundre meg.
    • Jeg tviler ikke på at utelukkende positiv trening fungerer for mange hunder. Jeg tror derimot også at det finnes tilfeller der men trenger litt hardere skyts. Det er denne holdningen til at det kun finnes en måte å trene hund på, 100% positivt, som provoserer meg litt. Mange positive trenere er så fanatiske at positiv trening oppfattes litt som en tvangstrøye de forsøker å tre over huet på alle, alt som ikke er positivt klassifiseres konsekvent som vold og mishandling. Det er en svart-hvit argumentasjon uten noen form for nyanser. Å si "nei", klappe eller trampe i bakken er ikke positiv trening, men å kalle det vold er å dra det litt vel langt. Jeg tenker det verste som skjer pga. dette programmet er at folk fortsetter å si "nei" og lærer seg å trampe i bakken. Altså, hvor farlig er egentlig det? Vi ser ikke et bifall av kjefting, rykking i båndet, nakkeskinnsrøsk eller å gripe truende tak i hunden som jeg tror er de vanligste, instinktive måtene å håndtere utagering på. Måten matmor til Nicko reagerer på i episode 4 er et godt eksempel på hva jeg ser på tur, og her veileder Maren matmor og viser til en bedre måte å håndtere dette på. Jeg ser i alle fall at Maren bruker mange fine metoder i programmet og synes det er synd at det kun fokuseres på de få metodene hun bruker som ikke er helt i tråd med positive treneres verdier.
    • Har ei 2,5 åring som kan plutselig bli redd ting/folk hun aldri har reagert på før. Noen dager er hun helt vanlig, mens andre dager er det skummelt. dette begynte for litt under en uke siden. Noen som har erfaring med dette? Kan det være løpetid som har skylda? da jeg vente løpetid om ett par uker
    • Film? Denne er fra NM i rally i 2015. Dere ser og hører forstyrrelsene rundt, det er også en ring rett ved siden av. Noen år tidligere var Odin like ille som Iris, bare på andre hunder, og reagerte på lang avstand, ofte så fort han så dem. (og ja, han er litt berørt, men det er også et sinnsykt krevende miljø)  
    • Jeg snoker ofte litt inne på denne tråden siden jeg har en 'problemhund' selv. Han sliter mye med angst og noe med utagering og vi har jobbet med atferdskonsulent i ett år nå. Endringene jeg ser i hunden min, måten jeg forstår utageringen hans på (han er ikke bøllete, han er redd), o.l. har vært helt nødvendig for at vi har kunne gjøre fremgang. Og stigma rundt problemhunder gjør at jeg ikke vil la meg filmes hvertfall.  Jeg tenker at med hunder med skikkelig atferdsproblemer så er det vanskelig å filme og vise klipp. Det er ikke gøy å følge oss i ett år hvor vi holder på med bygging av selvtillit (nesearbeid og spor), styrke ro (ligge stille på seng) eller motbetinging. Når vi jobber med motbetinging står vi langt unna andre hunder og gir godbiter. Over lengre tid har vi gått nærmere og nærmere. Det er treigt. Det er kjedelig. Men det funker. Han kan nå hilse på folk, leke med hunder og vi kan ha besøk. Jeg må ofte ta valg for han og 'holde han litt i hånda' men han er en fungerende hund. Poenget er jo at det ikke finnes noen quick fix. Jeg tenker at fra Bølle til Bestevenn er et tv-program, ja, men at det burde legges mer fokus på hvordan prosessene har blitt forenkla og at folk ikke skal prøve dette hjemme selv med hunder som Iris uten støtte fra en erfaren person! Jeg har nå masse venner som sender meg melding med tips fra Bølle til Bestevenn. Det er kjedelig og sårende når vi har kommet så langt og plutselig vet alle bedre enn meg. 
  • Nylig opprettede emner

×