Gå til innhold
Hundesonen.no

kan alle hunder trenes positivt?


MarieR

kan alle hunder trenes positivt?  

31 stemmer

  1. 1. din mening:

    • Ja
      24
    • Nei
      7


Recommended Posts

Mener du at alle hunder kan trenes uten bruk av kjefting og straff? uansett rase, kjønn, alder og alt det andre som måtte spille inn? Nå tenker jeg sånn fra valpestadiet og utover hele hundens liv.

jeg mener: nei.

Hvorfor: jeg sitter her med et eksemplar hund som rett og slett gir blanke f*an i om jeg overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent. :D trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ja. Man må kjenne til prinsippene. Man kan ikke si at å

overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

er negativ straff. Det er hva hunden oppfatter som teller. Og hunder lærer fort hva som lønner seg og hva som ikke lønner seg. Man kan overse hunden så mye man vil, med det funker KUN å overse om man har kontroll over alle forsterkerne.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent.

om han er vandt til å bli straffet når han drar i båndet, så ser man ikke resultater når man overser i begynnelsen. Da går hunden gjennom en crossover-periode. Og om man først har bestemt seg for å bruke negativ straff, så bør man gå helt inn for det - ikke bare vente til man blir utålmodig nok og så bruke positi straff. Da vil ikke negativ straff fungere.

trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det

Sitter her og er litt forvirret jeg. Hvorfor slutter din hund å dra i båndet? Fordi den vet hva som er rett og galt? Hvordan vet den hva som er rett og galt? Og hvorfor skal den gjøre det "rette" og den vet hva det "rette" er? Hvorfor skal hunden gidde det om den ikke tjener på det? Se for deg at du har jobbet på en fabrikk i 10 år. Du kjenner til alle arbeidsoppgavene dine og vet hva du skal gjøre! Men jobber du fordi du vet hva du skal gjøre? Eller jobber du for lønnen? Se for deg at sjefen din en dag sier til deg "du har jobbet her i 10 år og vet hva som skal gjøres. Derfor har jeg tenkt at du ikke lenger skal få lønn for arbeidet". Hvor lenge vil du fortsette å jobbe da?

Bare litt sånn pirk, så kan man ikke kalle trening med positiv forsterkning for "positiv trening" (det blir i så fall upresist). For i positiv forsterkning er det alltid negativ straff innblandet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

ask var vandt til og ikke bli straffet når han dro. men med korreksjon på det, ga han seg tvert.

greit med pirk, skjønner ikke forskjellen på alt det der lell jeg :D :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

Er du sikker på det? Selvsagt tjener på han på det, ellers hadde han ikke gjort det. Med går han pent fordi det lønner seg å unngå rykk og nei, eller fordi det lønner seg å oppnå en godbit? Prøv å fjerne ros og godbit, bare rykk i båndet. Om han fortsetter å gå pent vet du at han går for å unngå ubehag. Eller du kan fjerne rykk og nei. Fortsetter han å gå pent jobber han mest sannsynlig for å oppnå godbiten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det tror jeg!

Men om alle kan vokse opp med kun f.es klikkeroppdragelse er jeg ikke så sikker på. Da tror jeg man skal vite hva man driver med. Er man god nok trener, så tror jeg det. Men alle hunder kan nok TRENES i forstanden lydighets/triks-trening positivt,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror alle hunder kan trenes positivt, men ikke uten straff av noe slag..Negativ straff er jo også straff...

Ellers tror jeg at det er treneren det skorter på, hvis man ikke får det til..

Noe annet er at det kan være mer effektivt og lettere å straffe en bestemt hund positivt i en bestemt situasjon, enn å bruke tid på å belønne alterative atferder, ta fra hunden muligheten osv..Hvis det blir gjort på riktig måte på riktig type hund, tar hunden ikke skade av det..Problemet er at mange ikke klarer å time riktig, også skaper det bare nye problemer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Annette her, jeg mener alle hunder kan trenes KUN positivt hvis det er det riktige for føreren, og hvis det gjøres riktig. Derimot kan ikke alle hunder trenes på en blanding av pf/ns nf/ps, som jeg tror mange gjør under den oppfattelsen at de trener klikkertrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Kors i taket! Trussel om anmeldelse gjorde vei i vellinga, så i dag kom det melding fra NKK med eierskifte som jeg måtte godkjenne! Da er saken løst 🤗
    • At de aldri har hatt syke hunder synes jeg høres rart ut. Men det er ikke alt man kan se på forhånd, og at en hund utvikler en plage som er vanlig hos rasen er nok en risiko dere må ta. At hunden ikke er registrert på dere er en annen sak. Det burde dere jo få ordnet, og jeg synes det er noe NKK burde rådgi dere om hva dere skal gjøre når oppdretter ikke responderer. 
    • Hei. Det ligger tilbakemeldinger fra tidligere kjøpere både på facebooksiden til kennelen og på googlesiden. Kennel har drevet i flere år og har mange hunder registrert i NKK. Ja, valpen hadde vetattest og chip. Vi kontaktet Dyreid også og der hadde de ingenting registrert på Idnummeret som fulgte helseattesten, men de begrunnet det med at ikke alt var i orden med NKK-registreringen. Nå som det er ordnet så har Idnummeret dukket opp hos dyreid, men valpen står da på oppdretter. Vi ble ikke informert om risiko for utvikling av noen helseproblemer i det hele tatt. Oppdretter sa mens vi stadig fikk svar at hen aldri har hatt syke hunder noen gang. 
    • Hva mener du med registrert oppdretter og anmeldelser? Hvor er disse anmeldelsene fra, har dere snakket med tidligere kjøpere?  Det er ikke oppdretter som er registrert i NKK, men foreldrehundene. Dette bør man såklart sjekke på forhånd, men ser også ut til å stemme i dette tilfellet siden valpene omsider er registrerte. Det kan også være lurt å sjekke om oppdretter er registrert hos raseklubben og kullet er godkjent etter deres retningslinjer, eventuelt hvorfor ikke. De fleste raseklubber har rimelige krav som de fleste seriøse oppdrettere følger, men det finnes unntak både når det gjelder krav og seriøsitet der også. Hadde valpen veterinærattest og chip ved levering? Hvis valpen hadde anlegg for å utvikle sykdom da så skal det være dokumenter, og kan være grunnlag for avslag i pris eller heving av kjøp. Har dere kontaktet Dyreidentitet om dette? 
    • Hei. Lang historie kortet ned. Kjøpte valp i starten av desember av nkk-registrert oppdretter med gode reviews. Hen virket seriøs og svarte ”riktig“ på det vi hadde av spørsmål. Eneste var at stamtavle skulle ettersendes pr post pga en feil i registreringen til far. Tiden gikk og ingen stamtavle kom. DyreId vi fikk med helseboken dukket heller ikke opp ved søk og vi tok kontakt med NKK som sa vi måtte ta det med oppdretter. Valpen vår (en corgi) fikk påvist short ulna syndrom tidlig og vi hadde store problemer med å få svar/responser fra oppdretter ang dette, så vi hadde ikke rare håpet om svar ang manglende registrering og der står saken vår nå 6 mnd etter kjøp. Kullet er omsider registrert i nkk, men med oppdretter som eneste eier. Hen står da også som eier hos DyreId fant jeg ut i dag. Meldte hen på nytt i dag morges og fikk ikke svar, så har nå informert om at vi kommer til å anmelde for svindel om ikke forholdet blir rettet innen utgangen av morgendagen. Vi har kjøpt en valp på falske premisser når oppdretteren ikke sørger for å ordne ting i henhold til kontrakten. Det er en rimelig fortvilet situasjon. Vi ønsker å være registrerte eiere hos NkK og DyreID slik at alt er i orden. Hva mer/annet kan vi gjøre? Føler vi ikke har en sak når ikke oppdretter gjør det hen skal og NkK ikke vil hjelpe. Er det bare tull da at det lønner seg å kjøpe valp fra registrert oppdretter? 
×
×
  • Opprett ny...