Gå til innhold
Hundesonen.no

kan alle hunder trenes positivt?


MarieR

kan alle hunder trenes positivt?  

31 stemmer

  1. 1. din mening:

    • Ja
      24
    • Nei
      7


Recommended Posts

Skrevet

Mener du at alle hunder kan trenes uten bruk av kjefting og straff? uansett rase, kjønn, alder og alt det andre som måtte spille inn? Nå tenker jeg sånn fra valpestadiet og utover hele hundens liv.

jeg mener: nei.

Hvorfor: jeg sitter her med et eksemplar hund som rett og slett gir blanke f*an i om jeg overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent. :D trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det.

Skrevet

Jeg mener ja. Man må kjenne til prinsippene. Man kan ikke si at å

overser, snur meg, gir pause, går vekk fra han osv.

er negativ straff. Det er hva hunden oppfatter som teller. Og hunder lærer fort hva som lønner seg og hva som ikke lønner seg. Man kan overse hunden så mye man vil, med det funker KUN å overse om man har kontroll over alle forsterkerne.

men med noe så enkelt som et nei eller et rykk i båndet, føyer han seg pent.

om han er vandt til å bli straffet når han drar i båndet, så ser man ikke resultater når man overser i begynnelsen. Da går hunden gjennom en crossover-periode. Og om man først har bestemt seg for å bruke negativ straff, så bør man gå helt inn for det - ikke bare vente til man blir utålmodig nok og så bruke positi straff. Da vil ikke negativ straff fungere.

trur heller ikke han da jobber for å unngå noe, men han treger å vite hva som er rett og galt, og det forstår han med litt koreks. trygghet kaller jeg det

Sitter her og er litt forvirret jeg. Hvorfor slutter din hund å dra i båndet? Fordi den vet hva som er rett og galt? Hvordan vet den hva som er rett og galt? Og hvorfor skal den gjøre det "rette" og den vet hva det "rette" er? Hvorfor skal hunden gidde det om den ikke tjener på det? Se for deg at du har jobbet på en fabrikk i 10 år. Du kjenner til alle arbeidsoppgavene dine og vet hva du skal gjøre! Men jobber du fordi du vet hva du skal gjøre? Eller jobber du for lønnen? Se for deg at sjefen din en dag sier til deg "du har jobbet her i 10 år og vet hva som skal gjøres. Derfor har jeg tenkt at du ikke lenger skal få lønn for arbeidet". Hvor lenge vil du fortsette å jobbe da?

Bare litt sånn pirk, så kan man ikke kalle trening med positiv forsterkning for "positiv trening" (det blir i så fall upresist). For i positiv forsterkning er det alltid negativ straff innblandet.

Skrevet

ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

ask var vandt til og ikke bli straffet når han dro. men med korreksjon på det, ga han seg tvert.

greit med pirk, skjønner ikke forskjellen på alt det der lell jeg :D :D

Skrevet
ask slutter og dra i båndet fordi han tydeligvis skjønte at det er mer lønnsomt og ikke gjøre det, for da får han godbit. dra= rykk og nei, ikke dra= ros og godbit. dermed tjener han på å gjøre det rette, altså å ikke dra.

Er du sikker på det? Selvsagt tjener på han på det, ellers hadde han ikke gjort det. Med går han pent fordi det lønner seg å unngå rykk og nei, eller fordi det lønner seg å oppnå en godbit? Prøv å fjerne ros og godbit, bare rykk i båndet. Om han fortsetter å gå pent vet du at han går for å unngå ubehag. Eller du kan fjerne rykk og nei. Fortsetter han å gå pent jobber han mest sannsynlig for å oppnå godbiten.

Skrevet

Ja, det tror jeg!

Men om alle kan vokse opp med kun f.es klikkeroppdragelse er jeg ikke så sikker på. Da tror jeg man skal vite hva man driver med. Er man god nok trener, så tror jeg det. Men alle hunder kan nok TRENES i forstanden lydighets/triks-trening positivt,

Skrevet

Jeg tror alle hunder kan trenes positivt, men ikke uten straff av noe slag..Negativ straff er jo også straff...

Ellers tror jeg at det er treneren det skorter på, hvis man ikke får det til..

Noe annet er at det kan være mer effektivt og lettere å straffe en bestemt hund positivt i en bestemt situasjon, enn å bruke tid på å belønne alterative atferder, ta fra hunden muligheten osv..Hvis det blir gjort på riktig måte på riktig type hund, tar hunden ikke skade av det..Problemet er at mange ikke klarer å time riktig, også skaper det bare nye problemer..

Skrevet

Jepp, det er jeg faktisk overbevist om...Men for at det skal la seg gjennomføre så må det være den riktige metoden for føreren.

Skrevet

Helt enig med Annette her, jeg mener alle hunder kan trenes KUN positivt hvis det er det riktige for føreren, og hvis det gjøres riktig. Derimot kan ikke alle hunder trenes på en blanding av pf/ns nf/ps, som jeg tror mange gjør under den oppfattelsen at de trener klikkertrening.

Skrevet

Ja jeg tror alle hunder kan trenes positivt, men jeg tror at for at det skal være vellykket må føreren være komfortabel med metoden, og vite hva han gjør.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. En 12-ukersvalp skal ikke alene en hel arbeidsdag. Start på sekunder og gå tilbake før den piper. Når dere senere faktisk går ut: spør en nabo, eller la en gammel iPhone ligge i gangen med skjermen på, så dere vet om det er 20 sekunder eller 20 minutter. Jeg har laget en liten iPhone-app for akkurat det: BarkPing. Varsel når den bjeffer. Ingen kamera. Den får ikke bjeffingen til å slutte — den gjør bare at du vet. https://apps.apple.com/se/app/barkping-dog-monitor/id6798404076
    • Første spørsmål er jo om du har bilder av hunden og om hunden faktisk er undervektig eller bare en slank, men frisk og helt funksjonsbeskrivelse type. Det er jo ikke til å stikke under en stol at de aller fleste hunder er tjukke i varierende grad og at de aller fleste som synes hunden sin er tynn egentlig har en helt frisk hund i ok vekt, om enn på den slanke enden av skalaen.  Så er det noen som har en bygning/kroppsholdning som kanskje fremhever bein osv litt mer enn andre også. Karperygg, hoftebein som stikker ut litt selv når hunden ikke er påfallende de tynn osv. I tillegg er jo hunden din relativt ung enda og det tar litt tid å få på plass skikkelig muskelmasse osv på en del hunder. Det er sjeldent hunder sulter foran matskålen , men er man urolig så er selvsagt veterinær en grei plass å starte.  Utover det. 1. Avklare om hunden faktisk er undervektig eller om det bare er utenfor din preferanse eller hva du er vant til. 2 bygge muskler. Både gjennom målrettet trening/aktivisering og ved å sørge for at hunden får i seg ett godt for med nok proteiner osv. 3. Om hunden faktisk er for tynn, få i den mer kalorier. Det kan være å gå over på feks høyenergi fôr, mer kalorier, mer fett, mer proteiner uten å øke mengde mat fysisk.altså enklere å få i hunden mer. I verste fall kan man tilsette rent fett. Har hunden god matlyst så er det selvsagt bare å øke mengde også.  Er det en hund som har tendenser til å stresse litt så kan det hjelpe mye å trene litt på å stresse ned også. Stress brenner mange kalorier 
    • Tilvenn munnkurv, ha halsbånd og ett litt kort bånd hengende på hunden om det kan hjelpe deg å få lettere kontroll uten å bli fysisk med hunden. Bur, grind og gitter kan også brukes når man trenger det. Evt ha en plass å binde fadt hunden i bånd på plassen sin.  Her trengs det nok også en del rotrening, lydighetstrening og grensesetting for å hjelpe hunden å skru av litt å roe ned. Kanskje er det også nødvendig å se litt på mengde aktivitet, om hunden får nok positivt outlet samt type aktivitet, om det er aktivitet som bygger oppunder en godsliten og fornøyd hund eller om det er aktivitet som bygger opp stress og uro.  Mange unghunder kan streve med ganske mye stress i perioder gjennom pubertet,  så det kan "bare" være derfor, noen hunder er generelt mer stresset og er litt sånn hele livet også. Men ofte kan det jo påvirkes delvis av oss iallefall.   Uansett så er det nok på tide å få "tatt noen kamper" og ikke bare prøve å unngå det. Tren der det er vanskelig og der reaksjonene kommer litt. Bruk hjelpemidler (bånd, munnkurv), vær tålmodig. Jobb med impulskontroll, lydighet og generell kontroll. Er du usikker på hvordan så ville jeg tatt kontakt med noen kompetente hundetrenere og fått hjelp i hjemmemiljø   
    • Nå er Zelda rett nok bare valp enda, men jeg opplever rasen som mer som en varsler enn vokter, og foreløpig er det igrunn lite varsling og på min iallefall.  Lite alvor.. Helt sikkert noen individuelle forskjeller selvsagt,  men generelt sett. Virker som hyggelige hunder, glad i folk, mye lyd dog (i lek osv når de blir ivrige). Min oppfatning av rasen er at det er ganske moderate og relativt enkle hunder med passelig aktivitetsnivå for folk som liker å være ute og kanskje trene litt hundesport, men uten å bli ekstremt liksom.  Litt avhengig av hvordan man definerer ting og hva man sammenligner med. Veldig fysiske og sprettne hunder med mye humor og tøys. 😄 
    • Velkommen tilbake!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...