Gå til innhold
Hundesonen.no

Akkurat nå, Oktober.


Rocket
 Share

Recommended Posts

On 10/1/2022 at 10:27 AM, simira said:

Lykke til, håper det blir gøy!

Tusen takk! Det gikk bedre enn forventet! Mista hodet helt på lørdag, men på tross av det landa vi på en 3.plass med 172poeng. Idag gikk det mye bedre, jeg hadde med meg hodet, men mista Limit litt for jeg ble så "stiv" i kroppen og klarte ikke helt å engasjere henne nok. Ble 183poeng, bronsemerket, vårt første napp og en 2.plass! :D Veldig fornøyd med det! Vet jo at vi kan gå himla mye bedre bare jeg får nervene under kontroll. :lol: Og ifht hvor lite vi faktisk har trent så er jeg storfornøyd med innsatsen til Limit når jeg ble så håpløs, spesielt på lørdag. :lol: Neste stevne blir nok i starten av november allerede! Bitt av basillen ble jeg! Men etter det blir det rallystevne stopp frem til neste år. 
 

20221002_132509.thumb.jpg.4cd6d1e72d8ab2965033141a83ffba89.jpg

Endret av Rocket
  • Like 7
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

I hvilke tilfeller er det å «vente ut» en hund som gjør noe som vi IKKE ønsker den skal gjøre, en lur/riktig ting å gjøre?

Eksempel: Du trener rally (eller er i en konkurranse) og hunden din elsker å snuse. Masse, hele tiden. Hvorfor tror noen at det noen som mener det er riktig å stoppe opp, vente ut hunden sin, slik at den selv skal finne ut at det er bedre å jobbe, enn å snuse? Den får jo den beste belønningen når den får lov å gjøre det den elsker å gjøre.

Hunden hopper opp på middagsbordet og spiser middagen din, vil man også da vente ut hunden sin slik at man kan belønne den når den slutter å spise/er mett?

En jeg kjenner venter ut hunden sin når hunden bjeffer og bjeffer og bjeffer. Hun kan bjeffe høyt sikkert 100 ganger. Mens eieren ser på (for eieren må jo vente ut hunden sin ?), og så snart hun slutter å bjeffe, så sier eieren Bra!!!!! gir godbiter, og så begynner hunden å bjeffe videre. 
 

Jeg tror jeg aldri har fått tips om å vente ut hunden min. Jeg skjønner ikke når det kan være lurt heller. Jeg avbryter, distraherer, tar kommando osv. Men aldri «vente ut hunden» Er dette et vanlig råd/tips?

Men så er jeg sikkert ikke tålmodig nok til det heller da ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å vente ut vil som hovedregel bare fungere når adferden ikke er selvforsterkende, tenker jeg. Og snusing og bjeffing er definitivt det. Noen ganger kan det ha noe for seg å vente ut hunden i disse situasjonene, særlig hvis det er vanskelig å avbryte eller distrahere hunden, men som oftest ikke.

Men det er så mange gode og dårlige råd der ute, jeg skjønner at folk uten erfaring og kunnskap sliter med å vite hva som er best for dem. Og særlig når noen ting er riktig i en situasjon men feil i en annen situasjon. Det er vanskelig å ta ting på skjønn når man ikke har erfaring.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med simira, å vente ut er en metode jeg kun bruker på ting som ikke er selvforsterkende. Reinforced behavior continues, og om det er jeg eller hunden selv som forsterker atferden har ikke noe å si. Da må man avbryte eller avlede på ett eller annet vis. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gode svar! ? ?

Vedkommende som jeg nevnte (som venter ut hundens bjeffing), er ganske erfaren med hund. Har hatt flere hunder over 30 år. 
Så jeg lurte litt på om dette var en gammeldags metode, men det er vel ikke det. 

Det er helt klart ikke lett å være ny hunde-eier med så mange tips og råd man finner overalt. Kjempeforvirrende ?
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Rufs said:

Jeg tror jeg aldri har fått tips om å vente ut hunden min. Jeg skjønner ikke når det kan være lurt heller. Jeg avbryter, distraherer, tar kommando osv. Men aldri «vente ut hunden» Er dette et vanlig råd/tips?

Men så er jeg sikkert ikke tålmodig nok til det heller da ?


Som de andre sier så er det avhengig av adferd, men også årsak. Derfor er det også vanskelig for uerfarene å søke seg opp på nett til rett løsning. De kan søke seg frem til "bjeffer innendørs," men løsningen varierer ut i fra årsak. Står hunden å bjeffer når du støvsuger så vil det kreve en annen løsning enn hvis hunden bjeffer når du lager middag. Noen som ikke har erfaring vil kanskje ikke se forskjellen i årsak, spesielt ikke hvis hunden gjør begge deler.

Ignoreringsmetoder er å vente ut hunden, og det er utrolig effektivt når det blir brukt i rett situasjon, som f.eks. valpebiting. Jeg burde sikkert copy/paste mine egne innlegg på det der, for det er ingenting jeg skriver mer om. De som henger på forumet er sikkert drittlei valpebiting-innleggene mine. ? 

Men jeg synes det er den enkleste og beste metoden å bruke i de situasjonene hvor den egner seg, altså når belønningen/forsterkningen hunden søker er eiers oppmerksomhet.


 

  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gidder ikke lage tråd så bare spør her. 

Hvor mye bryr dere om piping/syting ved hjemme alene trening? Vi har god tid og har ikke styra så mye med å øke fort, på det meste har Lotta vært aleine 3 timer. Men siste uka har hun begynt å syte litt. Dvs, hun får noe når jeg går, spiser opp det, går til døra, går tilbake for å dobbeltsjekke at godis er borte, går til døra, piper en gang eller to. Så kanskje hun går og leker eller gjør ugang, piper et par ganger, legger seg ned. Eller så legger hun seg med en gang. Ligger i 20 min, vil bytte til buret og piper en gang før hun går inn der i en time. Osv. Tre siste gangen hun var aleine pep hun 7 ganger totalt (2,5 timer), 1 gang (1,5 timer) og 1 gang (25 min). Hun piper enkelt-ganger, aldri sammenhengende. 

Det virker som syting, hun er nesten alltid rolig. Hun gjør det samme innimellom når jeg dusjer, sitter på utsiden og piper en gang. 

Ble litt langt, men bør jeg bare ignorere det og fortsette å øke litt og litt, eller bør jeg gå tilbake litt? 

(Hun har aldri bjeffet, hylt eller vært veldig urolig. Ødelegger hun ting er det ting som er gøy, dvs hun stjeler, leker og tygger på tyvegods når jeg har rydda dårlig?) Ligger nesten utelukkende på dørmatta eller buret ved siden av døra, innimellom i senga på stua. Sover godt virker det som. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
On 10/15/2022 at 5:02 PM, Ozzy said:

Gidder ikke lage tråd så bare spør her. 

Hvor mye bryr dere om piping/syting ved hjemme alene trening? Vi har god tid og har ikke styra så mye med å øke fort, på det meste har Lotta vært aleine 3 timer. Men siste uka har hun begynt å syte litt. Dvs, hun får noe når jeg går, spiser opp det, går til døra, går tilbake for å dobbeltsjekke at godis er borte, går til døra, piper en gang eller to. Så kanskje hun går og leker eller gjør ugang, piper et par ganger, legger seg ned. Eller så legger hun seg med en gang. Ligger i 20 min, vil bytte til buret og piper en gang før hun går inn der i en time. Osv. Tre siste gangen hun var aleine pep hun 7 ganger totalt (2,5 timer), 1 gang (1,5 timer) og 1 gang (25 min). Hun piper enkelt-ganger, aldri sammenhengende. 

Det virker som syting, hun er nesten alltid rolig. Hun gjør det samme innimellom når jeg dusjer, sitter på utsiden og piper en gang. 

Ble litt langt, men bør jeg bare ignorere det og fortsette å øke litt og litt, eller bør jeg gå tilbake litt? 

(Hun har aldri bjeffet, hylt eller vært veldig urolig. Ødelegger hun ting er det ting som er gøy, dvs hun stjeler, leker og tygger på tyvegods når jeg har rydda dårlig?) Ligger nesten utelukkende på dørmatta eller buret ved siden av døra, innimellom i senga på stua. Sover godt virker det som. 

 

Jeg hadde ikke brydd meg om det så lenge det bare holder seg stabilt slik og hun er rolig. Men hadde fortsatt å fulgt med på hvordan hun oppfører seg slik du gjør. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...