Gå til innhold
Hundesonen.no

Valg av hunderase - er tolleren en krevende førstegangshund?


Recommended Posts

Skrevet

Hei.

Jeg planlegger meg å skaffe en hund. Har ikke eid eller hatt en hund i husstanden tidligere, men har tilbrakt en del tid med hunder.

Skrev tidligere i år et innlegg hvor jeg skrev om rasene jeg vurderte. Har vært inne på tanken, var i kontakt med et par oppdrettere, og fant ut at lapphundene ikke passet så godt for meg som jeg opprinnelig trodde. 

Noen av svarene jeg fikk da var å sjekke ut golden og labrador retriever. For meg virket dette som to veldig gode alternativer, og de står fremdeles høyt på listen min, men den rasen jeg har mest lyst på er tolleren. 

Har lest en del om tolleren, og snakket med et par som skaffet seg en valp for et par år siden. Fikk en del tips, triks og ting jeg burde tenke på før jeg eventuelt skaffer meg en toller, men klarer ikke helt å navigere meg i all informasjonen. Jeg ble fortalt, og har lest på nett at det er en vanskelig førstegangshund. Etter min forståelse er det en hunderase som i stor grad krever mye mental trening, samt mye mosjon. Sistnevnte er absolutt ikke noe problem, men det er heller den mentale treningen jeg bekymrer meg for. 

Uansett rase, så ønsker jeg å få meg en hund som trives bra hos meg. Det er derfor jeg spør her på forumet. Jeg er en ung gutt som er i mye aktivitet, lever et relativt sosialt liv som i aller høyeste grad vil kunne kombineres med en hund. Har også en som kan passe på den for meg på dagtid - men hunden må være hjemme alene i ny og ned også.  Hva tenker dere om tolleren, vil den passe for meg - eller burde jeg heller helle over mot laradoren eller en golden, som kanskje betraktes som litt «enklere» rase?

Takker på forhånd for svar.

Skrevet

Det spørs jo helt hvor mye tid du vil bruke på, og hvor interessert du er i, å trene hunden mentalt i tillegg til tur. ?

Jeg kan ikke noe om toller, men selv om en hund ikke er anbefalt som førstegangshund, så kan man få det til om man er forberedt på å trene, få hjelp av andre ikke minst, og å legge ned nok tid og energi i det. Men om du ikke er så interessert i å aktivisere hunden mentalt, dvs trene lydighet eller lignende flere ganger i uka, så ville jeg heller skaffet en rase som krever mindre mental trening. 

Skrevet

Med tolleren handler det mye om balanse. De kan ha lett til lyd, og ha variert mentalitet, er mitt inntrykk. Jeg tror kanskje sistnevnte er det største utfordringen å skulle ta høyde for. De er ikke like "robuste" mentalt som de vanligste retrieverne. Der er labrador og golden enklere, du har veldig uflaks hvis du får en usosial og aggressiv golden, lab eller flat, evt bare en veldig uoppdragen en som gjør at de blir veldig busete. Til gjengjeld tror jeg Tolleren er mer førermyk og lett å trene, mer opptatt av fører og familie, ikke like sosialt orienterte som de andre. 

Jeg tør påstå at det ikke er vanskeligere å gi en toller nok stimuli og mosjon enn det er til labrador og golden. Så valget bør handle om de andre egenskapene/væremåten. Hva er viktigst for deg, hva foretrekker du av type/personlighet. Alle hunder liter tur og trening, men de er forskjellige å ha inne i hus :) 

Skrevet
38 minutter siden, jma skrev:

Det spørs jo helt hvor mye tid du vil bruke på, og hvor interessert du er i, å trene hunden mentalt i tillegg til tur. ?

Jeg kan ikke noe om toller, men selv om en hund ikke er anbefalt som førstegangshund, så kan man få det til om man er forberedt på å trene, få hjelp av andre ikke minst, og å legge ned nok tid og energi i det. Men om du ikke er så interessert i å aktivisere hunden mentalt, dvs trene lydighet eller lignende flere ganger i uka, så ville jeg heller skaffet en rase som krever mindre mental trening. 

 

15 minutter siden, LinL skrev:

Med tolleren handler det mye om balanse. De kan ha lett til lyd, og ha variert mentalitet, er mitt inntrykk. Jeg tror kanskje sistnevnte er det største utfordringen å skulle ta høyde for. De er ikke like "robuste" mentalt som de vanligste retrieverne. Der er labrador og golden enklere, du har veldig uflaks hvis du får en usosial og aggressiv golden, lab eller flat, evt bare en veldig uoppdragen en som gjør at de blir veldig busete. Til gjengjeld tror jeg Tolleren er mer førermyk og lett å trene, mer opptatt av fører og familie, ikke like sosialt orienterte som de andre. 

Jeg tør påstå at det ikke er vanskeligere å gi en toller nok stimuli og mosjon enn det er til labrador og golden. Så valget bør handle om de andre egenskapene/væremåten. Hva er viktigst for deg, hva foretrekker du av type/personlighet. Alle hunder liter tur og trening, men de er forskjellige å ha inne i hus :) 

Tusen takk for svar, dere to. Setter pris på hjelpen!

Høres jo utrolig positivt ut det dere skriver her. Det jeg er redd for, er, som skrevet i innlegget, at hunden ikke skal trives hos meg/oss. Jeg har mer en nok tid til overs, og om planene skulle endre seg permanent, så har jeg en annen som hjelper meg om det skulle trenges, så det er ikke nødvendigvis viljen og innsatsen det står på.

Hvordan er tolleren inne i forhold til golden og labrador? Hva med i valpestadiet? Har fått med meg at labradoren kan være litt «hyper» i valpestadiet, og litt utover ungdomsårene, gjelder dette for tolleren også - eller er den roligere, litt som golden? 

Skrevet

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Skrevet

Tollere flest er nok ikke så mye mer krevende enn en lab eller golden når det gjelder aktivitet. Tolleren er generelt mer reservert mot folk og er mer lyd i. De aller fleste hunder er aktive og pøblete som valper og unghunder, det er ikke unikt for labrador.

Det som er krevende med tolleren er at det er mye dårlig mentalitet på rasen. Nervøse hunder, hunder som er redde for folk, andre hunder, lyder og/eller andre ting i miljøet. Noen reagerer aggressivt. Noen er stresset og sliter med å finne roen. Slike ting som dette er ganske utbredt på rasen og sjansen for å få en dårlig hund mentalt er ganske høy. Dette forekommer svært lite på labrador eller golden retriever, så disse er et mye tryggere valg med tanke på å få en stødig hund som man kan ta med seg overalt og møte hvem som helst med.

Men, ut fra den forrige tråden din har jeg inntrykk av at du kommer til å bruke hunden mest fysisk og er interessert i jogging og sykling, - hvorfor har du ikke vurdert f.eks husky som passer bedre til slik aktivitet?
 

22 hours ago, Stjerneskinn said:

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Det uthevede handler nok mest om at alle oppdrettere vasser i valpekjøpere uansett hva de avler på, ikke hva bikkjene de selger faktisk duger til dessverre.

  • Like 2
Skrevet
På 12/12/2021 at 4:05 PM, Stjerneskinn skrev:

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Takk for svar.

Så at det var en toller på farmen i år, og det har nok ikke gjort meg mindre interessert i rasen for å si det sånn - samtidig så er det en rase jeg lenge har interessert meg for.

Har samme inntrykk som deg på den saken, men har som tidl. nevnt snakket med et par som anskaffet seg en toller, hvor jeg tror de dro til Sverige for å kjøpe hunden. Mitt inntrykk var at ingen av dem jaktet - men kan hende jeg tar feil her. 

Skrevet
3 timer siden, Tyttebæra skrev:

Tollere flest er nok ikke så mye mer krevende enn en lab eller golden når det gjelder aktivitet. Tolleren er generelt mer reservert mot folk og er mer lyd i. De aller fleste hunder er aktive og pøblete som valper og unghunder, det er ikke unikt for labrador.

Det som er krevende med tolleren er at det er mye dårlig mentalitet på rasen. Nervøse hunder, hunder som er redde for folk, andre hunder, lyder og/eller andre ting i miljøet. Noen reagerer aggressivt. Noen er stresset og sliter med å finne roen. Slike ting som dette er ganske utbredt på rasen og sjansen for å få en dårlig hund mentalt er ganske høy. Dette forekommer svært lite på labrador eller golden retriever, så disse er et mye tryggere valg med tanke på å få en stødig hund som man kan ta med seg overalt og møte hvem som helst med.

Men, ut fra den forrige tråden din har jeg inntrykk av at du kommer til å bruke hunden mest fysisk og er interessert i jogging og sykling, - hvorfor har du ikke vurdert f.eks husky som passer bedre til slik aktivitet?
 

Det uthevede handler nok mest om at alle oppdrettere vasser i valpekjøpere uansett hva de avler på, ikke hva bikkjene de selger faktisk duger til dessverre.

Takk for svar.

Dette var utrolig interessant. Tror jeg har misforstått et par ting når det kommer til tolelren - så veldig greit å få oppklaring i det meste. 

Det er riktig. Er opptatt av å bevege meg. Jeg er usikker på hvorfor den aldri har dukket opp, men har egentlig aldri lest meg opp, eller hørt noe om huskyen. Kan du noe om rasen? Isåfall, er det en rase du tenker ville passet bra til meg, hvorfor - eller hvorfor ikke? 

Skrevet

jeg trener jevnlig med to tollere i NRH, og jeg er enig med det som allerede er nevnt tidligere i tråden. Jeg har heller ikke inntrykket av at tolleren er noe vanskeligere enn labrador eller golden. Om du får et individ som er i orden mentalt. De to jeg trener med er på hver sin side av tollerskalaen: Den ene er spinnvill og den andre er mer sindig og samla :P Det kan like godt være oppdragelse som individ- eller linjeforskjeller også da :) 

Jeg hadde nok heller valgt golden eller labbe om skulle hatt retriever, rett og slett fordi det er litt mer å velge mellom. Jeg vurderer ei lita labradortispe som neste hund jeg skal godkjenne mot redningsarbeid. 

Skrevet
22 hours ago, Redshock said:

Takk for svar.

Dette var utrolig interessant. Tror jeg har misforstått et par ting når det kommer til tolelren - så veldig greit å få oppklaring i det meste. 

Det er riktig. Er opptatt av å bevege meg. Jeg er usikker på hvorfor den aldri har dukket opp, men har egentlig aldri lest meg opp, eller hørt noe om huskyen. Kan du noe om rasen? Isåfall, er det en rase du tenker ville passet bra til meg, hvorfor - eller hvorfor ikke? 

Nå vet ikke jeg hva du ser etter utover det du skrev i forrige tråd, men jeg tenker først og fremst på husky fordi dette er hunder som er avlet for å trave eller løpe over distanser, som gjør dem spesielt godt egnet til folk som liker å sykle og å jogge. Dette er hunder som elsker den type aktivitet, i motsetning til de fleste ande raser, og de har en kroppskonstruksjon som gjør at de tåler dette bedre (ofte slankt bygd og langbeinte). Disse trenger ikke noen form for mentaltrening så lenge de får brukt seg fysisk.

Som alltid er det viktig å gjøre research på kennelen du kjøper fra og hvordan er mor og far osv. for å få et best mulig utgangspunkt mentalt og helsemessig. Men får du en stødig en, er dette veldig enkle hunder i hverdagen. De jeg kjenner gjør ikke så mye ut av seg inne, rolige og avbalanserte hunder. Vennlige mot hunder og folk. Stødige i det meste av miljø. De bjeffer lite, både ute og inne. Minuset er at de har et sterkt jaktinstinkt, de må alltid gå i bånd med mindre de er forsvarlig inngjerdet.

Vær obs på at "husky" kan bety flere typer. Du har siberian husky, som er en renraset polarhund der du finner brukslinjer og utstillingslinjer. Og så har du "alaska husky" som er en blandingshund som avles for trekk, langdistanse eller sprint. Mye hobbyoppdrett også på AH uten noe videre mål og mening. Det er ganske store forskjeller når det gjelder type, størrelse, pels ++ på AH, alt etter hva de avles mot. Kan være lurt å lese om SH og de ulike typene AH for å se om dette er noe for deg, evt. hvilken variant og hvem som har den typen du vil ha.

  • Like 1
Skrevet
På 12/13/2021 at 10:21 PM, Mentha skrev:

jeg trener jevnlig med to tollere i NRH, og jeg er enig med det som allerede er nevnt tidligere i tråden. Jeg har heller ikke inntrykket av at tolleren er noe vanskeligere enn labrador eller golden. Om du får et individ som er i orden mentalt. De to jeg trener med er på hver sin side av tollerskalaen: Den ene er spinnvill og den andre er mer sindig og samla :P Det kan like godt være oppdragelse som individ- eller linjeforskjeller også da :) 

Jeg hadde nok heller valgt golden eller labbe om skulle hatt retriever, rett og slett fordi det er litt mer å velge mellom. Jeg vurderer ei lita labradortispe som neste hund jeg skal godkjenne mot redningsarbeid. 

Interessant. Tusen takk for tipset!

22 timer siden, Tyttebæra skrev:

Nå vet ikke jeg hva du ser etter utover det du skrev i forrige tråd, men jeg tenker først og fremst på husky fordi dette er hunder som er avlet for å trave eller løpe over distanser, som gjør dem spesielt godt egnet til folk som liker å sykle og å jogge. Dette er hunder som elsker den type aktivitet, i motsetning til de fleste ande raser, og de har en kroppskonstruksjon som gjør at de tåler dette bedre (ofte slankt bygd og langbeinte). Disse trenger ikke noen form for mentaltrening så lenge de får brukt seg fysisk.

Som alltid er det viktig å gjøre research på kennelen du kjøper fra og hvordan er mor og far osv. for å få et best mulig utgangspunkt mentalt og helsemessig. Men får du en stødig en, er dette veldig enkle hunder i hverdagen. De jeg kjenner gjør ikke så mye ut av seg inne, rolige og avbalanserte hunder. Vennlige mot hunder og folk. Stødige i det meste av miljø. De bjeffer lite, både ute og inne. Minuset er at de har et sterkt jaktinstinkt, de må alltid gå i bånd med mindre de er forsvarlig inngjerdet.

Vær obs på at "husky" kan bety flere typer. Du har siberian husky, som er en renraset polarhund der du finner brukslinjer og utstillingslinjer. Og så har du "alaska husky" som er en blandingshund som avles for trekk, langdistanse eller sprint. Mye hobbyoppdrett også på AH uten noe videre mål og mening. Det er ganske store forskjeller når det gjelder type, størrelse, pels ++ på AH, alt etter hva de avles mot. Kan være lurt å lese om SH og de ulike typene AH for å se om dette er noe for deg, evt. hvilken variant og hvem som har den typen du vil ha.

Hm, takk for oppklaring.

Det høres bra ut, og det høres ut som noe jeg absolutt burde sjekke ut. Tusen takk for hjelpen!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...