Gå til innhold
Hundesonen.no

Sele, båndtrening og båndtvang


Grønn
 Share

Recommended Posts

Vi har en springer spaniel valp på 6mnd. så lenge vi har hatt ham har han gått løs eller med langline på tur i skogen. Når vi går andre steder øver vi på at han skal gå pent i bånd. Han har på seg en H-sele når vi er på tur, denne fester jeg båndet, og langlinen når vi bruker det.

Når det nå etterhvert blir båndtvang kommer vi nok ikke til å øve på å gå pent i bånd hele tiden mens vi er på tur, det høres slitsomt ut for både valpen og oss. Hva er da den beste løsningen på turer i skogen der han før har løpt løs? Jeg ser for meg at magebelte og strikkbånd kanskje kunne være lurt. Men da bør han kanskje bruke en annen sele (trekksele?) slik at han merker forskjell på når det er lov og når det ikke er lov å dra litt i selen? Han begynner å bli ganske flink til å ikke trekke i båndet på tur, så jeg er litt redd for å "ødelegge" det.

Kanskje det er andre ting som er lurere? Hvordan få det til å bli best mulig i båndtvangstiden? F.eks på fjelltur. 

Alle tips tas i mot med takk, vi er ganske "grønne" :)

Endret av Grønn
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt individuelt for hunden. Men jeg mistenker at dere har gjort dere selv en bjørnetjeneste ved å ikke trene på å gå pent i bånd litt i skogen også. På tide å starte! :P

Hva bruker dere vanligvis når dere trener på å gå pent i bånd? Og kan dere ikke bare fortsette med langline i skogen i båndtvangstiden?

Jeg tenker uansett at jeg ville trent både masse kontakt, innkalling og gå pent (med eller uten bånd, line hengende bak) i skogen også, slik at han blir vant til det.

Hvis dere tenker at han skal trekke på ski, v jogging, sykling osv. ville jeg nok brukt en trekksele til magebelte og strikkbånd, slik at det er et skille på det når han skal trekke og ikke. Hvis det ikke er viktig tenker jeg at han like gjerne kan bruke den samme selen som ellers, så lenge han bare soser og snuser, og ikke trekker konstant.

Våre skiller jeg nå stort sett på at de får sose som de vil når de har langt bånd, men må gå pent/med slakt bånd når jeg holder kort bånd. Vi har 5-meters liner som de stort sett går med.

Jo tydeligere skille jo enklere lærer han det såklart, etterhvert vil han nok ta det på kontekst og deres signaler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, simira skrev:

Det er litt individuelt for hunden. Men jeg mistenker at dere har gjort dere selv en bjørnetjeneste ved å ikke trene på å gå pent i bånd litt i skogen også. På tide å starte! :P

Hva bruker dere vanligvis når dere trener på å gå pent i bånd? Og kan dere ikke bare fortsette med langline i skogen i båndtvangstiden?

Å gå pent i bånd for oss innebærer at han ikke trekker i båndet som sånn vanlig leiebånd-lengde (1,5m kanskje) han kan godt snuse og sose litt, bare båndet er slakt. Vi bruker et vanlig bånd som vi fester i ringen på ryggen av h-selen.

Og er det innafor med langline hengende etter i skogen når det er båndtvang? Hvis jeg holder i lina blir det vanskelig å ikke surre seg fast. Det er ganske tett skog her og vi går mye utenfor stiene. (Vi kan selvsagt gå mer på stier , og det gjør vi nok når flåtten våkner (GRØSS). Jeg trodde jeg måtte ha ham i noe kortere slik at vi har en viss mulighet til å havne på samme siden av trærne og ikke surre oss helt fast.

1 time siden, simira skrev:

Jeg tenker uansett at jeg ville trent både masse kontakt, innkalling og gå pent (med eller uten bånd, line hengende bak) i skogen også, slik at han blir vant til det.

Hvis dere tenker at han skal trekke på ski, v jogging, sykling osv. ville jeg nok brukt en trekksele til magebelte og strikkbånd, slik at det er et skille på det når han skal trekke og ikke. Hvis det ikke er viktig tenker jeg at han like gjerne kan bruke den samme selen som ellers, så lenge han bare soser og snuser, og ikke trekker konstant.

Dette er jeg egentlig litt usikker på. Det er jo kjekt hvis han trekker på ski, men vi står veldig sjelden på ski. Så om et er verdt å bruke tid for å øve til det kvarteret vi har med skiføret er heller tvilsomt :) Men hvis datteren vil jogge med ham så er det kanskje artig hvis han løper foran og trekker litt?

1 time siden, simira skrev:

Våre skiller jeg nå stort sett på at de får sose som de vil når de har langt bånd, men må gå pent/med slakt bånd når jeg holder kort bånd. Vi har 5-meters liner som de stort sett går med.

Jo tydeligere skille jo enklere lærer han det såklart, etterhvert vil han nok ta det på kontekst og deres signaler.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, du bør nok holde i langlina, eller ihvertfall ha stålgod kontroll isåfall. Per loven skal du holde i lina OG ha kontroll. Men da tenker jeg at flexi eller en halvlang line er like nyttig som flexi, hvis han ikke trekker/skal trekke så veldig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vi kommer til å kjøpe en annen sele som hunden kan ha når det er greit at han trekkker litt, f.eks på joggetur med strikkbånd og hoftebelte (på mennesket).

Valpen vokser ennå, så det hadde vært kjekt med en sele med litt innstillingsmuligheter, og den trenger ikke være kjempedyr :) Noen som har tips til sele? (gjerne med link)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har seler til ulik bruk. Til trekk vil du ha en som ligger godt og tett på kroppen og med feste langt bak. Lenge siden jeg kjøpte der, men de syr på mål, og så har noen av selene regulering.

Men ser forsåvidt nå at trekkselene deres ikke har noe regulering. Den som heter Short er mest tursele, selv om den ligger langt bak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde en liten utfordring med Mattis på dette, og måtte en periode trene veldig mye på å kunne gå pent i bånd (spesielt i passeringer), og det er som du sier veldig slitsomt å skulle passe på hele tiden at de går fint og "er på jobb", så når vi skal gå pent klipser jeg båndet på et feste foran på brystet og har trent på at dette betyr nå skal du gå fint, også når vi har pause er den festet på ryggen. Så lenge vi holder det ved like med trening i ny og ne ser jeg at han skjønner det ganske godt ihvertfall 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
8 minutter siden, Stjerneskinn skrev:

@simiraStår det egentlig konkret i loven at den må holdes? Husker ikke å ha sett akkurat det selv bare (men selvsagt ikke innafor om hunden fyker langt unna med lina på slep uansett). 

Der står: (sitat): 

§ 6.

 Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt,

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, Ekko said:

Der står: (sitat): 

§ 6.

 Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt,

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74

Det har jeg selvsagt lest, men leser ikke den setningen selv som at hundens bånd fysisk må holdes i hånda, men som at ‘hunden skal være i bånd’. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Stjerneskinn skrev:

Det har jeg selvsagt lest, men leser ikke den setningen selv som at hundens bånd fysisk må holdes i hånda, men som at ‘hunden skal være i bånd’. 

Og hva er vitsen med å ha den i bånd om du ikke holder i båndet? Når de andre alternatiene er å ha den "forsvarlig inngjerdet eller innestengt".... 
Der er grenser for hvor langt man kan tolke en forskrift. 
Holder du ikke i båndet er hunden per definisjon løs. Det er ikke kobbelet som avgjør om den er "i bånd" eller løs. Det er hvorvidt eier holder fast i kobbelet som er koblet til hunden. 

Og båndtvangen er der for å beskytte vilt og fugl som hekker på bakken. En hund som er løs - men med langline hengende etter seg, kan gjøre mye skade. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... «skal en hund bli holdt i bånd» er jo å bli HOLDT i bånd. Og er jo ikke det samme som «å ha et bånd på seg» (som kan deretter henge løst etter seg)

Det er vel ikke mulig å tolke det å holde en hund i bånd som at man ikke holder i båndet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, og en hund skal ikke fly rundt i skogen med langline hengende etter seg heller, jeg var kanskje litt uklar der. Det er jo spesielt i skogen man skal vise hensyn i båndtvangstiden. Men en langline eller et lengre bånd kan godt gi hunden litt mer bevegelsesrom på tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Ekko said:

Og hva er vitsen med å ha den i bånd om du ikke holder i båndet? Når de andre alternatiene er å ha den "forsvarlig inngjerdet eller innestengt".... 
Der er grenser for hvor langt man kan tolke en forskrift. 
Holder du ikke i båndet er hunden per definisjon løs. Det er ikke kobbelet som avgjør om den er "i bånd" eller løs. Det er hvorvidt eier holder fast i kobbelet som er koblet til hunden. 

Og båndtvangen er der for å beskytte vilt og fugl som hekker på bakken. En hund som er løs - men med langline hengende etter seg, kan gjøre mye skade. 

Mange bruker langline og trener på at hunden ikke skal gå lengre unna enn lina er, og evt tråkker på den dersom hunden ikke skulle lystre (festet i sele), det gjør jeg selv.

@RufsHelt uenig at den setningen betyr at man er nødt til å fysisk holde i båndet, ifølge den logikken er det ikke innafor å binde hunden i hagen etc heller da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Stjerneskinn skrev:

 

@RufsHelt uenig at den setningen betyr at man er nødt til å fysisk holde i båndet, ifølge den logikken er det ikke innafor å binde hunden i hagen etc heller da. 

Det er jo hunden som skal holdes i bånd, ikke menneske. Å binde en hund fast er jo også å holdes i bånd. Det er ikke bare en menneskehånd som må være i den andre enden. Hunden må holdes i bånd (på en eller annen måte). En løs hund blir ikke holdt i bånd på noen måte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...