Gå til innhold
Hundesonen.no

Toller


connie_canine
 Share

Recommended Posts

Hei hundefolk! 

Vurderer toller som neste hund. Har nå en schnauzer, men ønsker en annen rase som egner seg bedre til apportering/rypejakt og som er litt mer sosial og glad i folk. 

Fordeler og ulemper med rasen? 

Hunden skal brukes til rallylydighet, agility og jakt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

43 minutes ago, CJA said:

Hei hundefolk! 

Vurderer toller som neste hund. Har nå en schnauzer, men ønsker en annen rase som egner seg bedre til apportering/rypejakt og som er litt mer sosial og glad i folk. 

Fordeler og ulemper med rasen? 

Hunden skal brukes til rallylydighet, agility og jakt. 

Til den bruken du beskriver, så vil selvsagt en god toller egne seg godt. Et lite minus kan være størrelsen med tanke på agility da - om jeg skjønner det rett - den har en litt ukurant størrelse med tanke på klasseinndeling. Hvor mye det betyr i praksis vet jeg ikke, men det kan sikkert noen agilityfolk her inne si noe om. Det er vel muligens først og fremst et argument om man har svært høye ambisjoner.

Nå er jeg generelt glad i retrievere. Tolleren opplever jeg imidlertid som minst "retrieversk" av de fire vanligste retrieverene. Jeg opplever de oftere som relativt uinteressert i folk, noen sågar skeptisk (det siste skal de ikke være, men det har vært en del dårlig avl på dem en periode, mulig det begynner å bli bedre). Jeg har også møtt en del illsinte individer (mot andre hunder) - flere enn hos de andre retrieverene. Slik skal det selvsagt ikke være heller, så sjekk grundig når du evt velger oppdretter. Det gjelder jo uansett rase.

Er det noen klare grunner til at du tenker toller og ikke golden, labrador eller flat? Du har i alle fall mer å velge i om du kunne vurdere noen av disse også. Evt jaktvariantene av disse. Men det er jo, som jeg har vært inne på noen forskjeller både i størrelse (som kan være en fordel eller en ulempe avhengig av kontekst) og lynne (da tenker jeg ikke på de som ikke virker, bare generelt).

 

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Betty har et par og er ganske aktiv med sine, og kjenner miljøet en del.

Jeg liker rasen selv. Den er nok mer reservert enn en andre retrieverene, og det er litt rusk på dem mentalt, men hvis man er nøye med oppdretter så skal det gå an å finne en god en. Ser mange fine i rallyringen.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, tillien skrev:

Til den bruken du beskriver, så vil selvsagt en god toller egne seg godt. Et lite minus kan være størrelsen med tanke på agility da - om jeg skjønner det rett - den har en litt ukurant størrelse med tanke på klasseinndeling. Hvor mye det betyr i praksis vet jeg ikke, men det kan sikkert noen agilityfolk her inne si noe om. Det er vel muligens først og fremst et argument om man har svært høye ambisjoner.

Nå er jeg generelt glad i retrievere. Tolleren opplever jeg imidlertid som minst "retrieversk" av de fire vanligste retrieverene. Jeg opplever de oftere som relativt uinteressert i folk, noen sågar skeptisk (det siste skal de ikke være, men det har vært en del dårlig avl på dem en periode, mulig det begynner å bli bedre). Jeg har også møtt en del illsinte individer (mot andre hunder) - flere enn hos de andre retrieverene. Slik skal det selvsagt ikke være heller, så sjekk grundig når du evt velger oppdretter. Det gjelder jo uansett rase.

Er det noen klare grunner til at du tenker toller og ikke golden, labrador eller flat? Du har i alle fall mer å velge i om du kunne vurdere noen av disse også. Evt jaktvariantene av disse. Men det er jo, som jeg har vært inne på noen forskjeller både i størrelse (som kan være en fordel eller en ulempe avhengig av kontekst) og lynne (da tenker jeg ikke på de som ikke virker, bare generelt).

 

 

Takk for utfyllende svar. 

Størrelses messig angående agility blir tolleren en liten hund i klasse stor. Har konkurert i klasse 2 (stor) med schnauzeren min, det er går greit med en hund som er i god form, men jeg har et lite håp om at den dagen jeg har en toller som er startklar i agility er det kommet flere størrelsesklasser slik som i sverige! Har ingen ambisjoner om store mesterskap, blir nok små stevner i nærområdet slik jeg har konkurert med min nåværende hund. 

Hunden jeg har nå er meget skeptisk og redd fremmede folk så det er noe jeg ikke ønsker. Er veldig bevist på god sosialisering på neste hund. De tollerne jeg har møtt har virket som veldig greie hunder både mot folk og dyr. 

Har vært inne på jaktlabrator, men er redd den blir for stor. Synes mellomstore hunder opp til 18-20kg er en fin størrelse. Også kunne jeg tenkt meg en hund med mer pels mtp fjell, jakt og hytteturer og soving i telt. 

Har sett mange gode tollere både i agility og rallyringen, og det har vekket interessen. 

Jeg og kjæresten går på rypejakt så en hund som kan hente skutt fugl hadde vært perfekt. Han har også veldig lyst på toller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, CJA said:

Hunden jeg har nå er meget skeptisk og redd fremmede folk så det er noe jeg ikke ønsker. Er veldig bevist på god sosialisering på neste hund. De tollerne jeg har møtt har virket som veldig greie hunder både mot folk og dyr. 

De tollerne jeg har møtt har ikke vært så trivelige, spesielt ikke mot andre hunder. Synes det virker som om det er en del svak mentalitet på rasen, så jeg ville i alle fall vært veldig obs på det i valg av oppdretter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

De tollerne jeg har møtt har ikke vært så trivelige, spesielt ikke mot andre hunder. Synes det virker som om det er en del svak mentalitet på rasen, så jeg ville i alle fall vært veldig obs på det i valg av oppdretter.

Takk, det skal jeg ha i bakhodet ?? Klarer ikke en til hund som ikke liker folk.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 11/2/2019 at 4:09 PM, CJA skrev:

Hei hundefolk! 

Vurderer toller som neste hund. Har nå en schnauzer, men ønsker en annen rase som egner seg bedre til apportering/rypejakt og som er litt mer sosial og glad i folk. 

Fordeler og ulemper med rasen? 

Hunden skal brukes til rallylydighet, agility og jakt. 

Hei!
Jeg har to tollere. En på 8,5 og en på 1,5 år. Begge har stor apporteringslyst og er veldig glad i å trene og jobbe. Jeg har konkurrert mye med den eldste i rally-lydighet, noe vi begge digger. Jakt der i mot tror jeg hadde blitt vanskelig med henne, fordi hun har mye lyd. Han yngste har jeg trent en del jakt med også, så han er mer vant til det, men det kan nok forekomme litt lyd hos han også. 


Jeg synes det er litt vanskelig å liste opp fordeler og ulemper, da jeg aldri har eid noen annen rase over lang tid. Men jeg kan jo nevne det vi sliter med. Mine er litt oversosiale med folk, og kan være litt mye i møte med andre. Han yngste bruker ganske lang tid på å lande når det skjer noe spennende og har en del stress. Han er rolig og grei inne, men ute så alt så spennende å følge med på og han girer seg lett opp. Vi jobber jo selvfølgelig med det, og han er jo veldig glad i å trene, så det kommer seg nok. Hun eldste min har blitt litt sær mot andre hunder med alderen, mens han yngste er så glad i andre at han tar helt av til tider.. ?

Jeg er egentlig ganske fornøyd med rasen, og tenker at det er bedre at de litt gira og med enn at de er daffe og ikke vil trene, men de til tider være en håndfull å håndtere ? Jeg tenker selv litt på agility med den yngste, men tar det litt med ro mtp. stresset hans, vil gjerne at han skal roe seg litt før jeg begynner med så mye hopp og sprett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tolleren er en fin hund hvis den får en fin grunnutdannelse, og man får en "vanlig" skruddsammen hund. Jeg vil oppfordre dere til å kjøpe fra en oppdretter som driver aktivt med jakt selv, og som har jaktmeritterte hunder. Da vil dere også sannsynligvis få mye god hjelp og tips til trening den første tiden, og større sjangs for at det er en hund med en grunnpakke som "tåler" jakt litt bedre. 

Nå som tollingjaktprøver har blitt mer vanlig, vil det nok være enklere å sortere å finne jaktoppdrettere :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...