Greyhound racing blir ulovlig i Florida

[pippin]

1 hour ago, Meg said:

Men hvordan skal en selektere etter bruksegenskaper om det blir forbudt å  la hundene løpe? De vil jo ikke bare forby veddeløp, men selve racingen. 

Man kan jo la de løpe på andre konkurranser som lure coursing feks. Det er jo ett fett om bikkjene løper i ring, sikk sakk eller rett frem. Men å forby racing slik som den er idag tror jeg bare er postitivt. Det er jo ikke bare gamblingen som er minus (mener jeg) men også organiseringen og måten å holde hund på som burde forandres. Hvis gamblingen forsvinner så synes jeg fremdeles hundene fortjener mer interessante og varierte liv enn å vokse opp på bås. 

[yurij]

Om det ikke bare er gamblingen som er problemet så må du gjerne forklare hva som er. Hvorfor drepe all oval / straight racing for alle mynde rasene? 

[Meg]

On 18.11.2018 at 5:23 PM, pippin said:

Man kan jo la de løpe på andre konkurranser som lure coursing feks. Det er jo ett fett om bikkjene løper i ring, sikk sakk eller rett frem. Men å forby racing slik som den er idag tror jeg bare er postitivt. Det er jo ikke bare gamblingen som er minus (mener jeg) men også organiseringen og måten å holde hund på som burde forandres. Hvis gamblingen forsvinner så synes jeg fremdeles hundene fortjener mer interessante og varierte liv enn å vokse opp på bås. 

Det fortjener alle hunder... tenker med gru på hvordan folk med mange hunder og feks utstilling som hovedinteresse faktisk får tid til å aktivisere hundene... skal man forby sport/aktivitet Pga hvordan enkelte holder hundene blir det ikke mye igjen. Hva med trekkhunder som trenes lite men holdes på kjetting uten mulighet for frislipp, skal man derfor forby hundekjøring? 

Og så var det familiehundene da, ganske mange hunder ligger i bur natt og dag og kanskje litt på kvelden fordi bikkja er så plagsom (eller gulvet er nyvaska)...skal det forbys å holde hund? 

Jeg forsvarer absolutt ikke dårlig hundehold. Og det er sikkert mye ugreit i racingindustrien...men. Hadde det ikke gått an å fokusere på hvordan hundene holdes fremfor å legge ned hele sporten? Vil alle hundene som omplasseres nå få gode liv og dekket sine behov for å løpe (og det etter noe?)? 

Endret 19. November 2018 av Meg

[pippin]

7 hours ago, yurij said:

Om det ikke bare er gamblingen som er problemet så må du gjerne forklare hva som er. Hvorfor drepe all oval / straight racing for alle mynde rasene? 

Vi har alle forskjellig syn på hundehold og hva som er et bra et. Jeg synes ikke at hunder skal stå på bås og bare bli brukt 1-2 timer om dagen. Hvis man skal konkurrere, uansett rase og formål, så synes jeg at hundene skal få være en del av en hverdag som  innebærer langt mer enn det å stå på bås utenom treningstida si feks. Jeg sier ikke at man skal forby all slags racing gjør jeg? Synes du virkelig at racingen, som den er idag - og da spesielt typisk greyhound racing, er bra? Jeg tror man fint kan ivareta greyhounden som den er idag med andre virkemidler og fokus. 

2 hours ago, Meg said:

Det fortjener alle hunder... tenker med gru på hvordan folk med mange hunder og feks utstilling som hovedinteresse faktisk får tid til å aktivisere hundene... skal man forby sport/aktivitet Pga hvordan enkelte holder hundene blir det ikke mye igjen. Hva med trekkhunder som trenes lite men holdes på kjetting uten mulighet for frislipp, skal man derfor forby hundekjøring? 

Og så var det familiehundene da, ganske mange hunder ligger i bur natt og dag og kanskje litt på kvelden fordi bikkja er så plagsom (eller gulvet er nyvaska)...skal det forbys å holde hund? 

Jeg forsvarer absolutt ikke dårlig hundehold. Og det er sikkert mye ugreit i racingindustrien...men. Hadde det ikke gått an å fokusere på hvordan hundene holdes fremfor å legge ned hele sporten? Vil alle hundene som omplasseres nå få gode liv og dekket sine behov for å løpe (og det etter noe?)? 

Selvfølgelig finnes det dritt i alle sporter og hjem. Poenget er at jeg tror man fortsatt kan ivareta greyhound som rase, med god mentalitet og gode egenskaper, uten greyhoundløp. Strenge krav til regler og hundehold burde det absolutt vært, men det virker ikke som om racingindustrien (på løpsbaner som nå bli forbudt) klarer å følge dette? Mye skjult trening med inhumane treningsmetoder. Avl som nesten er som en valpefabrikk hvor hundene blir sett på som maskiner, ikke dyr og individer. Helt ærlig tror jeg ikke regler ville endret så mye, med mindre det ble helomvending MED EN GANG. Gambling forbudt -det har vært nedgang på veddeløpsbanene i noen år nå uansett,  hvorfor ikke bare slutte med det helt. Kan det også være en av grunnene til at de vil avvikle løp kanskje? Det virker som om greyhoundracing bare fortsetter idag fordi det har vært en greie i mange mange år. Jeg synes uansett ikke at det er rett å selektere og avle hunder som det blir gjort idag. 

Siden det nå forbys åpnes det for at løp generelt kan bli stoppet men da er det opp til arrangører osv å vise at alt skjer under kontrollerte forhold, og at det ikke skjer lumskheter. Og det gjør det vel ikke i andre typer organiserte løp. Det er heller ikke en garanti at andre sporter blir forbudt bare fordi verstingen blir slått ned på.

[yurij]

Det er bare det at racing er ikke bare en industri det er også en utenforstående sport. I Europa til og med innunder fci (fci racing). Det gjenstår å se hvordan loven blir tolket men  det står 'forbud mot racing og vedding på greyhound eller andre hunderaser...' Organisert baneløp uten pengespill er en trygg måte å la langbeinene få gjøre det de er skapt for uten fare for at de blir påkjørt eller tar dyr... 

Endret 20. November 2018 av yurij

[Mumle Mu]

På 17.11.2018 at 12:28 AM, pippin skrev:

Men man kan da fortsatt selektere etter bruksegenskaper selv om racing blir forbudt?? Eller er det slik at null veddeløpsracing - nei da får vi bare avle på fjollehunder da som bare vet å trave i ring  Det er jo ikke sånn???  Man må finne et alternativ da, med andre konkurranser som ikke er lukrativt for andre enn rasen selv. 

Det er jo VEDDELØPET som er hovedproblemet her, og som er grunnen til at det stoppes. Gamblingen og det som er grunnlaget for dritten i "sporten". Jeg skjønner ikke at folk kan være FOR veddeløp med greyhounds. Det er faktisk ikke noen hemmelighet at det hele tiden skjer mye dritt i industrien, og jo også i Florida. Og nei det er ikke overalt det skjer, men man må da ta problemet ved kjernen, og her så er det jo helt klart det å tjene penger på hundene som skaper store problemer. Greyhound "farm" er ikke for meg et positivt ord. 

La heller hundene løpe under mer kontrollerte forhold, hvor de attpåtil kan få være en del av familien og bli behandlet deretter. Og nei det er ikke bare PETA som har funnet (tvunget?) frem dritt fra industrien opp igjennom tidene. 

 

Jo, i all hovedsak er det sånn. I USA er det vel kanskje noe sånt som 200 AKC greys, disse traver venstresvinger. Så har noen få dual-oppdrettere, også har du racing, som innebefatter minst 8000 hunder bare i Florida. Man trenger ikke være rakettforsker for å forstå hvordan det vil gå med greyhound der borte, og hvor mange linjer som nå kommer til å gå fullstendig tapt.

Hvilke alternativer mener du klarer involvere så mangle blodslinjer? Hvordan synes du alternative bruksmåter går på huskey i USA, forresten?

Nei, det er ikke veddeløpet som er årsaken til at racing stoppes. Det er det PETA og et par andre organisasjoner med lommene fulle av penger, som er årsaken til - det er derfor forslaget også åpner opp for at andre hundesporter skal lide samme skjebne.

Og nei, det skjer ikke mye dritt i Florida sammenlignet med alt annet av hundesport. Igjen, 98% av hundene omplasseres etter endt karriere, greyhound"farmene" har uanmeldte besøk to ganger i uka, og bikkjene undersøkes i snitt 30 ganger i måneden av veterinærer (det er jo også en en yrkesgruppe som er rimelig forbanna over hvordan de blir portrettert i denne saken av PETA og co).

Noe særlig mer kontrollerte former enn greyhoundracing i Florida finns vel ikke, så jeg skjønner ikke helt hva du mener skal være et alternativ. Bikkjene er en del av flokker, og får egen familie etter de er ferdige med å løpe, sånn i 3 års-alder.

Jeg for min del, hadde mye heller ville hatt hunden min på en greyhoundstall, enn stående på kjetting eller i hundegård hos en del norske hundekjørere..

 

[spot]

23 timer siden, Mumle Mu skrev:

 

 

Jeg for min del, hadde mye heller ville hatt hunden min på en greyhoundstall, enn stående på kjetting eller i hundegård hos en del norske hundekjørere..

 

Godt poeng!  Men en ting skal hundekjørermiljøet ha; de har vært gode til å skape en MYTE om at langdistansehundekjøring er så bra for hundene..

[pippin]

On 11/23/2018 at 10:16 PM, Mumle Mu said:

 

Jo, i all hovedsak er det sånn. I USA er det vel kanskje noe sånt som 200 AKC greys, disse traver venstresvinger. Så har noen få dual-oppdrettere, også har du racing, som innebefatter minst 8000 hunder bare i Florida. Man trenger ikke være rakettforsker for å forstå hvordan det vil gå med greyhound der borte, og hvor mange linjer som nå kommer til å gå fullstendig tapt.

Hvilke alternativer mener du klarer involvere så mangle blodslinjer? Hvordan synes du alternative bruksmåter går på huskey i USA, forresten?

Nei, det er ikke veddeløpet som er årsaken til at racing stoppes. Det er det PETA og et par andre organisasjoner med lommene fulle av penger, som er årsaken til - det er derfor forslaget også åpner opp for at andre hundesporter skal lide samme skjebne.

Og nei, det skjer ikke mye dritt i Florida sammenlignet med alt annet av hundesport. Igjen, 98% av hundene omplasseres etter endt karriere, greyhound"farmene" har uanmeldte besøk to ganger i uka, og bikkjene undersøkes i snitt 30 ganger i måneden av veterinærer (det er jo også en en yrkesgruppe som er rimelig forbanna over hvordan de blir portrettert i denne saken av PETA og co).

Noe særlig mer kontrollerte former enn greyhoundracing i Florida finns vel ikke, så jeg skjønner ikke helt hva du mener skal være et alternativ. Bikkjene er en del av flokker, og får egen familie etter de er ferdige med å løpe, sånn i 3 års-alder.

Jeg for min del, hadde mye heller ville hatt hunden min på en greyhoundstall, enn stående på kjetting eller i hundegård hos en del norske hundekjørere..

 

Da må man få flere til å gå over på dual oppdrett da? Hvis man virkelig brenner for rasen, og vil dens beste, så klarer man å bevare egenskapene med andre bruksmåter eller andre måter å drive race med. Og det er ikke bare PETA som har avdekket drit, det er også blant annet RSPCA. Er de også kørka da eller? For det ER nemlig veldig lett å skylde på PETA, men de klarer faktisk også å avdekke mer drit i vår utnyttelse av dyr enn de fleste andre organisasjoner her i verden. Og JA de kan til tider være ekstreme.

Vil du diskutere husky eller greyhound? For ja, jeg er en huskytilhenger - noe du vet - og det er jaggu meg mye dritt i hundekjørerverdenene også, men jeg er ihvertfall ikke naiv nok til å ikke tro at det skjer drit der. Jeg er IKKE tilhenger av husky på kjetting (med mindre det er snakk om noen dager på hytta osv). Det er en trist hverdag for hunder å stå sånn dag ut og dag inn. Jeg liker det ikke generelt når hunder BARE blir ett verktøy, samme hva slags rase det er snakk om. Men nå er det greyhound vi diskuterer, du må gjerne ta opp temaet om hundekjøring i en egen tråd.

Det er den "Nå er du født, nå skal du løpe så vi kan bruke deg og avle på deg, og er du ikke god nok så bare kvitter vi oss med deg, etter dette skal vi ta deg vekk fra alt du vet og plassere deg i et hjem hvor alt er nytt og ukjent, ha et fint liv - NESTE?" - tankegangen jeg ikke liker. 

[Meg]

3 hours ago, pippin said:

Da må man få flere til å gå over på dual oppdrett da? Hvis man virkelig brenner for rasen, og vil dens beste, så klarer man å bevare egenskapene med andre bruksmåter eller andre måter å drive race med. Og det er ikke bare PETA som har avdekket drit, det er også blant annet RSPCA. Er de også kørka da eller? For det ER nemlig veldig lett å skylde på PETA, men de klarer faktisk også å avdekke mer drit i vår utnyttelse av dyr enn de fleste andre organisasjoner her i verden. Og JA de kan til tider være ekstreme.

Vil du diskutere husky eller greyhound? For ja, jeg er en huskytilhenger - noe du vet - og det er jaggu meg mye dritt i hundekjørerverdenene også, men jeg er ihvertfall ikke naiv nok til å ikke tro at det skjer drit der. Jeg er IKKE tilhenger av husky på kjetting (med mindre det er snakk om noen dager på hytta osv). Det er en trist hverdag for hunder å stå sånn dag ut og dag inn. Jeg liker det ikke generelt når hunder BARE blir ett verktøy, samme hva slags rase det er snakk om. Men nå er det greyhound vi diskuterer, du må gjerne ta opp temaet om hundekjøring i en egen tråd.

Det er den "Nå er du født, nå skal du løpe så vi kan bruke deg og avle på deg, og er du ikke god nok så bare kvitter vi oss med deg, etter dette skal vi ta deg vekk fra alt du vet og plassere deg i et hjem hvor alt er nytt og ukjent, ha et fint liv - NESTE?" - tankegangen jeg ikke liker. 

Den der finner du dessverre i alle konkurransemiljøer, også utstilling  (ikke mange utstillingsfolk beholder hunder med utstillingsfeil feks...)

jeg er selv ikke 100% komfortabel med det jeg ser av oppstalling av husky der ute, ei heller all langdistansekjøring, bare for å si det. Alt skal være så mye tøffere, råere, lengre. Det MÅ gå på bekostning av noe... 

 

 

Endret 25. November 2018 av Meg

[Sprettballen]

3 timer siden, pippin skrev:

Det er den "Nå er du født, nå skal du løpe så vi kan bruke deg og avle på deg, og er du ikke god nok så bare kvitter vi oss med deg, etter dette skal vi ta deg vekk fra alt du vet og plassere deg i et hjem hvor alt er nytt og ukjent, ha et fint liv - NESTE?" - tankegangen jeg ikke liker. 

Det tror jeg er baksiden av medaljen innen alle hundesporter, der eier ønsker seg opp og fram, koste hva det koste vil. Dessverre. Det skjer i lydighet, det skjer i agility, utstilling, IPO, ja de fleste grener. Det er kjempetrist når ambisjonene og målet er det viktigste, koste hva det koste vil.