Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei, jeg tenkte å starte med kassemetoden men jeg har en hund som nekter å gå på kassen? Hva gjør en da? Uansett hvor jeg leser da står det at hunden tilbyr raskt det å legge beina på kassen, men ikke min.. Hun går rundt boken og prøver alt hun klarer til å unngå den. 

Jeg har prøvd med lokking og så belønne når hun har en fot på boken uten at det har hjelpt noe særlig. 

Hvor mange ganger skal jeg prøve? Vi hadde vår første økt i dag, den varte 10 - 15 min, der jeg belønnet at hun så på boken, og all oppmerksomhet på boken, men så når jeg tenkte å ta det på neste nivå da tilbyr hunden ikke noen annen atferd.. 

Jeg er helt grøn når det gjelder hundetrening og føler at jeg kommer ingen vei med henne, spesielt ikke hvis det gjelder at hun skal tilby atferd selv, med lokking, ball og godbit får jeg noe til, men med engang det er vekke da utfører hun ikke noe av det jeg har "lært" henne. 

Tar gjerne imot tips ! :)

Skrevet

Om dere bare har hatt en økt, så ville jeg ikke gitt opp enda hvertfall. Ta heller flere korte økter, bare noen få minutter hver. Fortsett å belønn for all oppmerksomhet mot kassen. Kan godt hende dere må ha flere økter før hunden begynner å trø på kassen, så bare vær tålmodig. Spesielt om hunden ikke er vandt med å tilby atferder så kan det ta litt tid. 

Kan også være en ide å begynne med noe annet å trø på kanskje? Kanskje bare en matte på bakken, som verken er glatt eller høy, om hunden synes det er ubehagelig å trå på en bok?

Skrevet
18 hours ago, laikamor said:

Om dere bare har hatt en økt, så ville jeg ikke gitt opp enda hvertfall. Ta heller flere korte økter, bare noen få minutter hver. Fortsett å belønn for all oppmerksomhet mot kassen. Kan godt hende dere må ha flere økter før hunden begynner å trø på kassen, så bare vær tålmodig. Spesielt om hunden ikke er vandt med å tilby atferder så kan det ta litt tid. 

Kan også være en ide å begynne med noe annet å trø på kanskje? Kanskje bare en matte på bakken, som verken er glatt eller høy, om hunden synes det er ubehagelig å trå på en bok?

Enig.  Om hunden ikke er vant med å tilby ting så tar det gjerne litt tid. I tillegg er det verdt å tenke på at noen er mer komfortable enn andre med å gå opp på ting og utforske på den måten. Min forrige og min nåværende hund er ganske forskjellige på det og han jeg har nå synes rett og slett det var ganske ekkelt og litt skummelt å gå opp på kassa i starten. Han tok det etter noen økter og synes nå det er veldig gøy, han trengte bare litt ekstra tid :)

Skrevet

Prøv noe som er mindre og belønn all interesse for den. Når hunden har skjønt at det har noe med den tingen å gjøre kan du vente ut klikket og se om den vil teste å sette beinet på tingen. Når du har fått fin flyt på at hunden tråkker på tingen kan du bytte ut den med kassa. Og her tenker jeg mange små økter.

Skrevet

Jeg ville begynt med andre objekter, kanskje hun synes boka er ekkel, eller glatt. Jeg pleier å gjøre labbetarget på alt mulig rart i begynnelsen, sånn at hunden har fått mye forsterkning på å stå på ting. Nå har mine vært ganske fort framme med labben når vi trener nye ting, så det går rimelig fort, men noen ting er ekle til å begynne med. Kjør korte økter, sett på alarm og tren tre til fem minutter, og ta en pause. Hunden trenger tid på å skjønne akkurat hva som utløste belønningen, og det skjer i større grad når den slapper av. Noe annet å se på: hvor vant er hunden til shaping? Blir den ofte lokket? Da er det mye vanskeligere for den å tilby atferd frivillig. Fortsett å jobbe med det, så blir det nok bra :) 

Skrevet

Tusen takk for mange gode råd! 

Jeg har en åpen og uredd hund som ikke er redd boken, eller gjenstanden men det er bare det at jeg har brukt veldig mye lokking, rett og slett fordi at jeg ikke har kunnskap til annet, jeg har ikke drevet med trening før så det er ofte vanskelig å finne alternative metoder! :)

Så hun er ikke vant til å måtte tilby atferd, så hun forstår jo ikke. Det går fremdeles på lokking på mange ting og det synes jeg er dumt, men det er vanskelig å få til noe annet føler jeg... 

Kanskje mangler jeg tålmodighet..

Det skal sies at dette er en voksen hund som jeg har hatt i et år snart. 

 

Skrevet
Akkurat nå, Ravensburger skrev:

Tusen takk for mange gode råd! 

Jeg har en åpen og uredd hund som ikke er redd boken, eller gjenstanden men det er bare det at jeg har brukt veldig mye lokking, rett og slett fordi at jeg ikke har kunnskap til annet, jeg har ikke drevet med trening før så det er ofte vanskelig å finne alternative metoder! :)

Så hun er ikke vant til å måtte tilby atferd, så hun forstår jo ikke. Det går fremdeles på lokking på mange ting og det synes jeg er dumt, men det er vanskelig å få til noe annet føler jeg... 

Kanskje mangler jeg tålmodighet..

Det skal sies at dette er en voksen hund som jeg har hatt i et år snart. 

 

Da kan du godt finne en stor ting i starten. Jeg snudde en Gildekasse oppned når jeg startet med min voksne hund som var vandt til å bli lokket. Og ha lave kriterier, kanskje klikke for at hunden ser på kassa? 

Skrevet

Tusen takk Avani for svar. Jeg brukte først en plastkasse (sånn stor enn fra IKEA), uten at det skjedde noe. Så tok jeg en stor tykk bok isteden og klikket for at hun kikket på den (har jobbet med spormarkering hjemme før), så klikket jeg for at hun så lenger på den, men så etter det skjer det ingenting. 

Usikker om jeg skal ta flere økter med å klikke når hun ser på kassen, hvor lenge skal jeg være på det stadium? Etter 10 min i forgårs der jeg ventet på at hun skulle tilby noe skjedde det ingenting, hun setter seg, legger seg, går vekk og bare synes hele greie er kjedelig fordi at hun vet jo ikke hva jeg vil. Stakkar ;)

Så stirrer hun bare på meg eller godbiten... 

Fikk  råd i går om å ha to typer belønning, godbit(pølse) og så maten hennes, hvor jeg kaster maten vekk fra kassen slik at det er bevegelse i hunden, og så får hun pølse på kassen når hun ser på den.. Men igjen så er det det å få henne til å gjøre en bestemt atferd... .

 

 

Skrevet

En ting du kan prøve, siden hunden er vant til lokking, er å vente til den ser på kassen - markere det - og bruke belønningen til å lokke hunden opp på kassen, sånn at den får belønningen der. Da hjelper du hunden, men den tar likevel initiativet og er aktiv i treningen. Det er viktig at du er rask, da. Prøv gjerne noen ganger uten hund først for å få inn teknikken :) 

  • Like 2
Skrevet (endret)

Jeg har gjort det @Quack foreslår med å belønne ved kassen. Klikket igjen om han dultet borti kassa mens han hentet belønning, og i løpet av to-tre korte økter skjønte han at det var et eller annet med den der kassen som ga belønning. Deretter belønnet jeg at han var borti kassen med labbene, også ble det julaften første gang han tråkket oppå (kun med én pote første gang). Han bruker fortsatt litt tid i starten før han husker at han skal oppå, men det går fortere og fortere for hver økt. Og lenger har ikke vi kommet :P

Det er cirka to uker siden aller første økt, og vi brukte nok 3-4 økter før han tråkket på kassen første gang. Enda flere før han stelte seg skikkelig oppå.

Endret av trill

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...