Gå til innhold
Hundesonen.no

Gi hundefôr med "dårlig" ingrediensliste?


sidnajse
 Share

Recommended Posts

Nok en tråd fra meg...

Vi har prøvd mange forskjellige fôr til Sydney, og selv etter 4 år så har vi kanskje fortsatt ikke funnet det rette fôret som hun fungerer på. Løs avføring, samt endel (svært illeluktende) promping er gjentagere hos de fleste fôrene vi har prøvd:hmm: 

Men det er ett fôr som hun har fungert veldig godt på, Hill's j/d (vi brukte dette etter anbefaling fra veterinær). I etterkant så har jeg lest innholdsfortegnelsen, og jeg ble mildt sagt IKKE imponert (jeg er dog ikke ekspert på dette)...Vi er derfor fortsatt på leit etter nytt fôr:icon_confused: Likevel så har jeg et spørsmål som jeg gjerne vil høre meninger om;

Bør vi bytte tilbake til Hill's j/d til tross for hva det inneholder fordi at hun fungerer godt på det?

Ingredienslisten lyder slik...: 
Malt mais, malt ris, linfrø, kylling- og kalkunmel, soyamel, soyabønnemel, proteinhydrolysat, animalsk fett, fiskeolje, tørkede hele egg, dikalsiumfosfat, salt, kaliumklorid, kalsiumkarbonat, L-karnitin, L-tryptofan, taurin

Takk på forhånd!

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

alle hunder fungerer ikke på proteinrikt og «bra» for. Selvom jeg alltid har vært svært opptatt av å bare fore med det beste, syns jeg det er viktigere at hunden faktisk fungerer på foret enn om innholdsfortegnelsen ser bra ut. Hills j/d er jo tydeligvis et bra for for deres hund selvom du kanskje ikke liker ingrediensene liksom ? kan du supplere med feks litt v&h?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund har fått en kombinasjon av Hills og V&H hele livet (hun er 7 år, men har kun bodd 1,5 år hos oss), men jeg har heller ikke vært videre imponert over innholdet i Hills. Vi økte først andelen V&H og bytter nå ut Hills med Acana, men har tatt det veldig gradvis - typ, byttet 10 g til frokost og 10 g til kvelds, sett an en ukes tid også byttet ut 20 g til (hun veier 13 kg og får totalt 210 g daglig, mer i perioder med økt aktivitet). Tenkte det var greit å ta en såpass rolig overgang siden proteininnholdet er veldig mye høyere - sprutdiaréen som jeg ser en del sliter med når de bytter fôr fristet ikke så veldig... Vi hadde samme tilnærming da vi startet med å erstatte noe av tørrfôret med V&H også. Avføringen har som regel vært bittelitt bløtere første dagen med økt mengde fôr med mer protein, også har det justert seg veldig bra. Nå skal vi egentlig bare bruke opp det vi har igjen av Hills.

Når det er sagt - hvis hunden fungerer fint på Hills, så tror ikke jeg heller det er det verste i verden. Enig med @Kaisen, det er bedre at hunden fungerer i hverdagen enn at man på død og liv skal finne det "beste" fôret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, dere! 
Greia er at det er flere jeg har diskutert med som sier at selv om en hund fungerer best på "drittfôr", så betyr ikke det at det er sunt for dem. Jeg vet liksom ikke hva jeg skal tro på.

19 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Hvilke andre for har du prøvd? Min hund fungerer veldig bra på Mush. Her ville tørrfor vært absolutt siste alternativ, da måtte alt annet vært grundig prøvd først.

Vi har prøvd Appetitt (fikk fra oppdretter), Labb, Hill's Science Plan, Hill's j/d, Applaws og Eukanuba Nature Plus. Applaws var det jeg likte best innholdsmessig, men det må ha vært et av de verste fôrene for henne:icon_confused:

Vi har dessverre ikke frysekapasitet til å råfôre, men vi kan alltids supplere litt hvis det viser seg å fungere bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, sidnajse said:

Vi har prøvd Appetitt (fikk fra oppdretter), Labb, Hill's Science Plan, Hill's j/d, Applaws og Eukanuba Nature Plus. Applaws var det jeg likte best innholdsmessig, men det må ha vært et av de verste fôrene for henne:icon_confused:

Vi har dessverre ikke frysekapasitet til å råfôre, men vi kan alltids supplere litt hvis det viser seg å fungere bra.

Hvis hun uansett skal fores tørt ville jeg bare fortsatt med Hill's j/d, når hun fungerer greit på det. stor forskjell er det ikke på tørrfor, de er fulle av karbohydrater alle sammen.

Endret av Wilhelmina
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mulig at hun reagerer på en type protein? Det aller beste for hunden er jo et bra fôr, og det du har nå er jo dessverre ikke optimalt. Om hun reagerer på kylling, for eksempel, kunne hun jo fått et fôr uten det. Kanskje du kan snakke med veterinæren om det? Ellers er jo hundens daglige form også viktig, og er det ingenting annet hun kan spise, så er det jo bare sånn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutes ago, Wilhelmina said:

stor forskjell er det ikke på tørrfor, de er fulle av karbohydrater alle sammen.

Det er få fôr med mye protein, men at alle er «fulle av» karbohydrater er en liten overdrivelse. Hills har vel få (om noen?) typer med mer enn 20 % protein (det meste fra beinmel), hvor hovedingrediensen er ris og/eller mais, mens typ Orijen har 80-90 % (fra faktisk kjøtt). Så det finnes jo høykvalitetsalternativer i tørrfôrverden også, om hunden trives og fungerer med det er en annen sak. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Nimbus said:

Det er få fôr med mye protein, men at alle er «fulle av» karbohydrater er en liten overdrivelse. Hills har vel få (om noen?) typer med mer enn 20 % protein (det meste fra beinmel), hvor hovedingrediensen er ris og/eller mais, mens typ Orijen har 80-90 % (fra faktisk kjøtt). Så det finnes jo høykvalitetsalternativer i tørrfôrverden også, om hunden trives og fungerer med det er en annen sak. 

Orijen har mellom 17 og 39% av kalorifordeling fra karbohydrater. For meg er det mye. Jeg klarer ikke å finne ut hvor mye for eksempel Mush har, for der har de slått sammen karbohydrater med olje i innholdsfortegnelsen, men der er i alle fall under 5%.

Endret av Wilhelmina
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Quack skrev:

Er det mulig at hun reagerer på en type protein? Det aller beste for hunden er jo et bra fôr, og det du har nå er jo dessverre ikke optimalt. Om hun reagerer på kylling, for eksempel, kunne hun jo fått et fôr uten det. Kanskje du kan snakke med veterinæren om det? Ellers er jo hundens daglige form også viktig, og er det ingenting annet hun kan spise, så er det jo bare sånn. 

Det verste fôret (altså det som absolutt ikke fungerte) var et kornfritt fôr med kylling og lam. Hill's j/d inneholder også kylling, så jeg tror ikke det er det som er problemet, altså.

 

1 time siden, simira skrev:

Ser ikke problemet med å fôre på det når hunden fungerer fint på det.

7 minutter siden, Misky skrev:

Det må jo være mye bedre for hunden at den har fast avføring og fungerer, enn at den kanskje skal gå rundt med vondt i magen, få problemer med analkjertlene etc.

 

Det er nok det som gjelder, ja. Det bare føles feil å fôre en hund med sånn mat:hmm:

Forresten så er det bare å diskutere videre i tråden altså, jeg lærer iallfall mye av det:)

Edit; @Wilhelmina Ser litt på Mush nå, vet du om det finnes en variant som er mer lettfordøyelig enn de andre variantene?

 

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Wilhelmina said:

Orijen har mellom 17 og 39% av kalorifordeling fra karbohydrater. For meg er det mye. Jeg klarer ikke å finne ut hvor mye for eksempel Mush har, for der har de slått sammen karbohydrater med olje i innholdsfortegnelsen, men der er i alle fall under 5%.

Ser den. Jeg må innrømme at jeg har sett mest på proteinkilden og hvor karbohydratene kommer fra (vil heller ha fra frukt, bær og annet grønt enn mais og soyabønner). Siden den lokale sjappa ikke fører Orijen ble det Acana. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter noen år med prøving så fungerer min på LABB, det er jo ett for som folk skriker og hyler over hvor dårlig det er. Men det er nå sånn at noen fungerer best på det. Så om alle de bra er testet så er det ikke noe ille om du prøver de mer uglesette merkene. Og finner du noe som funker så ha god samvittighet, folk tenker visst ikke på om bikkja tåler maten eller ikke, det er jo ingrediens lista og merkene som er viktigst. Det virker i alle fall slik mange ganger.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Quack Du hadde nok rett likevel:P Jeg lagde en liten oversikt over hvilke fôr hun har prøvd, hva de inneholdt og hvilke av dem som fungerte og ikke. Der så jeg at alle fôrene som ikke har fungert, har kylling som et av hovedproteinkildene. 

Jeg fant forresten ut at det var en annen variant Hill's j/d som hun har gått på enn den jeg nevnte i hovedinnlegget, så det er litt forskjell i innholdet. Det var forøvrig ganske oppsiktsvekkende at det stod "with chicken" på pakken, uten at det var nevnt på ingredienslista...(:blink:!) 

Men nå har vi funnet et annet fôr enn Hill's j/d som hun fungerer fantastisk på (og som jeg får god samvittighet av å gi henne:P).

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen hunder fungerer ikke på det fóret man skulle ønske dessverre. Men det finnes jo en haug med typer, så hvis man bruker litt tid kan man jo kanskje finne et bra et likevel ? Hannhunden min får mye og løs avføring og tilhørende analkjertelproblemer på både Orijen, Acana, Taste Of The Wild og Kingsmoor. Men han fungerer helt ok på Royal Canin... (Heldigvis fungerer han desidert best på råfóring, så han fullfóres på det og fungerer supert.) Men har kommet flere nye fór på det norske markedet siden jeg testet ut tørrfór på ham. Musti har jo et litt annerledes og spennende utvalg av tørrfór hvis man ikke kan råfóre. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir litt på siden. Men, vel, jeg snakket for tidlig. Spanjolen begynte å klø seg så innmari, jeg fryktet det verste og sluttet tvert med Acana. Umiddelbar bedring med Hills og V&H. Hun har aldri reagert på noe som helst før, og det kan jo ha vært helt tilfeldig. Men jeg tror ikke det. Bør jeg teste ut Orijen? Singles fra Acana, eller bare øke mengden vom? Sistnevnte er bare så himla upraktisk hvis vi må justere mengde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...